










Az elveszett futar - D&D modul 1-2. szintre (Balazs Richard)
Indította
CikkBot
, 2002.11.20, 09:16
22 hozzászólás érkezett eddig
Kelt 2002.11.27, 15:02
Folyt.
Szóval egy modulnak vannak terjedelmi korlátai. Ha lejjebb lapozol, van akinek már ennyi mennyiségű szöveg is sok, van akinek meg nem elég. Ha minden lehetséges jellemvonás minden lehetséges döntését bele szeretnénk préselni a leirásba, akkor minimum egy 100 oldalas könyvecske lenne belőle....annak meg nem biztos hogy örülne BePe.
Mint írta Heretic korábban a sztori egy kampány része, mellesleg kimondottan bizonyos játékosokra és azok karaktereire írodott (ami nem zárja ki, hogy más játékosok más karakterei is lejátszák), és elhiheted, hogy AZOKNAK a karaktereknek nem okozott gondot, hogy a király fogadja őket.
Aztán...ha utánaolvasol Forgotten Realms világán a Cormyr-i birodalomnak, akkor magad is rájöhetsz, hogy Azoun miért nem végeztette ki a karaktereket bősz haragjában, és arra is, hogy Lord Marak miért ilyen fondorlatos módon pórbált kellemetlenkedni.
Tudod, az ördög a részletekben lakozik!
Azért kösz a kritikát, Heretic biztos megfogad belőle ezt-azt. Vagy nem. Ki tudja?
Szóval egy modulnak vannak terjedelmi korlátai. Ha lejjebb lapozol, van akinek már ennyi mennyiségű szöveg is sok, van akinek meg nem elég. Ha minden lehetséges jellemvonás minden lehetséges döntését bele szeretnénk préselni a leirásba, akkor minimum egy 100 oldalas könyvecske lenne belőle....annak meg nem biztos hogy örülne BePe.

Mint írta Heretic korábban a sztori egy kampány része, mellesleg kimondottan bizonyos játékosokra és azok karaktereire írodott (ami nem zárja ki, hogy más játékosok más karakterei is lejátszák), és elhiheted, hogy AZOKNAK a karaktereknek nem okozott gondot, hogy a király fogadja őket.
Aztán...ha utánaolvasol Forgotten Realms világán a Cormyr-i birodalomnak, akkor magad is rájöhetsz, hogy Azoun miért nem végeztette ki a karaktereket bősz haragjában, és arra is, hogy Lord Marak miért ilyen fondorlatos módon pórbált kellemetlenkedni.
Tudod, az ördög a részletekben lakozik!

Azért kösz a kritikát, Heretic biztos megfogad belőle ezt-azt. Vagy nem. Ki tudja?
Kelt 2002.11.27, 14:47
Kedves Og "mester"!
Annyi minden szépet és jót hordtál össze a modulról, hogy a bőség zavarában azt sem tudom hol kezdjem! Azért mégis...kezdjük talán visszafelé.
Igazad van. Egy szép háttér valóban nem lehet elég egy jó játékhoz, viszont nélküle elég sivár tud lenni minden. A mesélő dolga: reagálni a helyzetre, és sajnos - mivel a mesélő is ember - megfelelő háttér nélkül a reakciói, döntései sokszor a levegőben lógnának.
Csavarok. Nos, ahogy Andal írta, a történet kezdőknek íródot. A kezdő pedig olyan "állatfajta", aki még nem bír tapasztalatokkal, ezért egy halálba bonyolított (még ha logikus is a dolog) történet egy kezdőt inkább elriaszt, mint a folytatásra ösztönöz. A kezdőnek sikerélmény kell, az, hogy relatíve könnyen megoldható konfliktus legyen. És ebben pont az van.
Másodszor a részletességről. Felhozod, hogy sokszor a modul akarja meghatározni, hogy mit csinálnak a karakterek. Baromság. A modul semmit nem határoz meg. A modul egy a legvalószínűbb játékosi észjárás-nyomvonalon (amely cc 13 év játékosi és mesélői tapasztalatra épül) meséli el a történetet. A mesélő dolga nem az, hogy szórol-szóra felolvassa a modult, hanem az, hogy ha úgy tetszik eltérjen tőle. A sztorit lejátszottuk, és akár hiszed, akár nem tök másként lett vége, és az események sem ilyen sorrendben követték egymást.
Folyt köv...
Annyi minden szépet és jót hordtál össze a modulról, hogy a bőség zavarában azt sem tudom hol kezdjem! Azért mégis...kezdjük talán visszafelé.
Igazad van. Egy szép háttér valóban nem lehet elég egy jó játékhoz, viszont nélküle elég sivár tud lenni minden. A mesélő dolga: reagálni a helyzetre, és sajnos - mivel a mesélő is ember - megfelelő háttér nélkül a reakciói, döntései sokszor a levegőben lógnának.
Csavarok. Nos, ahogy Andal írta, a történet kezdőknek íródot. A kezdő pedig olyan "állatfajta", aki még nem bír tapasztalatokkal, ezért egy halálba bonyolított (még ha logikus is a dolog) történet egy kezdőt inkább elriaszt, mint a folytatásra ösztönöz. A kezdőnek sikerélmény kell, az, hogy relatíve könnyen megoldható konfliktus legyen. És ebben pont az van.
Másodszor a részletességről. Felhozod, hogy sokszor a modul akarja meghatározni, hogy mit csinálnak a karakterek. Baromság. A modul semmit nem határoz meg. A modul egy a legvalószínűbb játékosi észjárás-nyomvonalon (amely cc 13 év játékosi és mesélői tapasztalatra épül) meséli el a történetet. A mesélő dolga nem az, hogy szórol-szóra felolvassa a modult, hanem az, hogy ha úgy tetszik eltérjen tőle. A sztorit lejátszottuk, és akár hiszed, akár nem tök másként lett vége, és az események sem ilyen sorrendben követték egymást.
Folyt köv...
Kelt 2002.11.26, 20:32
Sziasztok!
Andal: A ló két fele között ott van maga a ló, ami önmagában is elég vastag.
Most ez elég csúnyán hangzik leírva, de ha nagyon sarkosan akarnék fogalmazni, akkor azt írnám: aki szépen rajzol, az rajzoljon, ne modult írjon.
Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy a szép háttér nem elég egy jó játékhoz. Nem kell világot rengetni, nem kell hat csavar, csak hogy mondjuk a szereplők motivációi érthetőek legyenek (a gonosz megöli az áldozatát), a történet ne legyen ennyire lineáris, a karakterek oldjanak meg valamit (itt végülis csak az ellenség figyelmét terelték el). Én is meséltem kezdőknek, kezdő modullal. Na mindegy is, nem akarok vitázni.
Kb ennyit akartam mondani.
Aingus Og
Andal: A ló két fele között ott van maga a ló, ami önmagában is elég vastag.
Most ez elég csúnyán hangzik leírva, de ha nagyon sarkosan akarnék fogalmazni, akkor azt írnám: aki szépen rajzol, az rajzoljon, ne modult írjon.
Ezzel csak annyit akarok mondani, hogy a szép háttér nem elég egy jó játékhoz. Nem kell világot rengetni, nem kell hat csavar, csak hogy mondjuk a szereplők motivációi érthetőek legyenek (a gonosz megöli az áldozatát), a történet ne legyen ennyire lineáris, a karakterek oldjanak meg valamit (itt végülis csak az ellenség figyelmét terelték el). Én is meséltem kezdőknek, kezdő modullal. Na mindegy is, nem akarok vitázni.
Kb ennyit akartam mondani.
Aingus Og
Kelt 2002.11.26, 19:13
Aingus Og: fogadatlan prókátorként írok most Neked. Heretic előző moduljánál magam is kissé sablonosnak aposztrofáltam a sztorit, de el kell olvasni bevezető részt: kezdő játékosoknak íródott az egyszerű szerkezetű sztori. Azt hiszem Elfajzás címmel találsz egy olyan modult, ahol az ellentétét láthatod: iszonyú sok minden van bezsúfolva a sztoriba, világrengető eseményekkel.
Ehhez képest Heretic moduljai "egyszerűek", viszont mind a sztori, mind a karakterek, mind a rajzok nagyszerűen kidolgozottak, gondosan megmunkáltak. Nem kell mindig agyonbonyolított, 6 csavaros, ezer szereplős és helyszínes sztorit írni szvsz.
Ehhez képest Heretic moduljai "egyszerűek", viszont mind a sztori, mind a karakterek, mind a rajzok nagyszerűen kidolgozottak, gondosan megmunkáltak. Nem kell mindig agyonbonyolított, 6 csavaros, ezer szereplős és helyszínes sztorit írni szvsz.
Kelt 2002.11.26, 16:51
Sziasztok!
Hát... Nézve az előttem szólókat, lehet, hogy nem leszek népszerű.
De ez nem egy igazán jó modul.
A sok oldalnyi modulnak kb öt bekezdése a kaland, néhány odavetett utasításként. Sokszor a karakterek cselekedeteit is te határozod meg. (Pl. a karakterek tanakodnak, hogy mit tegyenek... Honnan tudod?) Mi van akkor, ha tisztességtelen karakterekről van szó, akik elárulják a hírnököt.
A sztori lapos, odamegyek, lecsapom, visszaszerzem, és a hálás király majd biztosan a fényes trónteremben fogad... Na persze.
A kidolgozott előtörténet jó, de abból a játékosok nem élveznek semmit.
Ha valaki ki tud cserélni egy levelet, akkor meg is tudja ölni a levélhordozót. És egy király ilyenkor öt perc múlva kinyírtaja az egész hülye bagázst, azaz nem hiszem, hogy van idő a kaland folytatására.
Tele van vesszőhibákkal, ami néhol zavaró, néhol röhejes.
Ezek pl elég meredeken sikerültek:
"...elutasítja az ajánlatot mondván nem, akarja belekeverni őket..."
"azért hogy megvédjék mereven, elutasítja az ajánlatot" - Hogy lehet valakit mereven védeni?
Most ennyi. Tisztelettel:
Aingus Og
Hát... Nézve az előttem szólókat, lehet, hogy nem leszek népszerű.
De ez nem egy igazán jó modul.
A sok oldalnyi modulnak kb öt bekezdése a kaland, néhány odavetett utasításként. Sokszor a karakterek cselekedeteit is te határozod meg. (Pl. a karakterek tanakodnak, hogy mit tegyenek... Honnan tudod?) Mi van akkor, ha tisztességtelen karakterekről van szó, akik elárulják a hírnököt.
A sztori lapos, odamegyek, lecsapom, visszaszerzem, és a hálás király majd biztosan a fényes trónteremben fogad... Na persze.
A kidolgozott előtörténet jó, de abból a játékosok nem élveznek semmit.
Ha valaki ki tud cserélni egy levelet, akkor meg is tudja ölni a levélhordozót. És egy király ilyenkor öt perc múlva kinyírtaja az egész hülye bagázst, azaz nem hiszem, hogy van idő a kaland folytatására.
Tele van vesszőhibákkal, ami néhol zavaró, néhol röhejes.
Ezek pl elég meredeken sikerültek:
"...elutasítja az ajánlatot mondván nem, akarja belekeverni őket..."
"azért hogy megvédjék mereven, elutasítja az ajánlatot" - Hogy lehet valakit mereven védeni?
Most ennyi. Tisztelettel:
Aingus Og
_Heretic... (NPC/NJK)
Kelt 2002.11.23, 16:34
Először is köszönöm az észrevételeket! A további moduljaimnál megpróbálom a kijavítani a hibákat, hogy még teljesebb legyen a következő story...
A képeket és a térképeket nagyrészt én készítettem egy-kettő fordul elő a könyvből csak ami már adott (pl. város térképek)...
A statisztikákat megpróbálom lefordítani, bár jeleztem nekem nincs meg a magyar kiadás...
Mivel a modul campaigne-hoz készült ezért vannak elvarratlan szálak..és lesznek is...
Jön a következő rész a jövő héten.
Jó játékot mindenkinek!
Várom az érdekes ötleteket is e-mailen...
Heretic
alias
Balázs Richárd
A képeket és a térképeket nagyrészt én készítettem egy-kettő fordul elő a könyvből csak ami már adott (pl. város térképek)...
A statisztikákat megpróbálom lefordítani, bár jeleztem nekem nincs meg a magyar kiadás...
Mivel a modul campaigne-hoz készült ezért vannak elvarratlan szálak..és lesznek is...
Jön a következő rész a jövő héten.
Jó játékot mindenkinek!
Várom az érdekes ötleteket is e-mailen...
Heretic
alias
Balázs Richárd
Kelt 2002.11.21, 17:19
O.K. A modul nekem tetszik, bár az én ízlésemhez túlságosan szájbarágós, és minden részletre kitérő. A térképek nem könyvből lettek bescannelve? Számomr sokat levon, hogy a stat.-nál, nem fordítottad le a szöveget? Én tudok angolul, és lefordítom, de nem biztos, hogy mindenki így van ezzel... Egyébként pedig a JK-nak semmi esélyük nem lenne, ha nyíltan megrágalmaznak egy nagyurat! Nem engednék el őket azzal, hogy "hát ezt legközelebb ne csináljátok!".
_Anonymous (NPC/NJK)
Kelt 2002.11.21, 12:50
Az jut eszembe, hogy a TSR '91-92-ben egy külön mini fantasy világot hozottt létre abból a célból, hogy a kezdő szerepjátékosok, különösen az ifjabb korosztály számára valami induló környezet félét kreáljon. Ez volt 'Thunder Rift', számos rövid, egy estés kaland íródott hozzá. Színes poszter térképek, kartonfigurák segítettek kézzelfoghatóbbá tenni a történetet. Ricsi modulja(i) erre a mini világra emlékeztetnek, egy kisváros, kvázi falu, mendemondákkal, kalandokkal, érdekes arcokkal, megannyi lehetőség,továbbfűzni a történet fonalát, igényes prezentáció, térképek, rajzok. Nem sok ilyet találni magyar nyelven, milyen jó vonlna, ha M* rendszerben is lenne pár ilyen kaland, talán lehetne használni vérpistikék elleni oltóanyagnak is.
Gyula
Gyula
Kelt 2002.11.21, 11:49
Megint csak gratulálni tudok, nagyon jól sikerült!
A vége kissé elvarratlan, ami nem baj (Witold úr, mint tanú még él? Az igazi levél ebből a szempontból nem érdekes). Lord Marak helyben, az udvarban nem kérhet igaztalan vádaskodás miatt büntetést a partira (ha annyira befolyásos)?
A vége kissé elvarratlan, ami nem baj (Witold úr, mint tanú még él? Az igazi levél ebből a szempontból nem érdekes). Lord Marak helyben, az udvarban nem kérhet igaztalan vádaskodás miatt büntetést a partira (ha annyira befolyásos)?