Ugrás tartalomhoz


Fotó

Alternatív rendszerek MAGUS-hoz


  • Válasz írásához lépj be
1429 hozzászólás érkezett eddig

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.23, 08:36

 

Te valamit nagyon félreértettél. A varázslót senki sem "tartja". Ha kifizetik neki 100 évi életvitelét, akkor lehet, hogy betábláz és nagy kegyesen alkot egy rúnatornyot, majd foglalkozik tovább a saját dolgával.

Nem hiszem, hogy félreértettem volna valamit, inkább rosszul sikerült fogalmazni.

 

ETK alapján: szerintem egy varázsló magas szinten (6+) kezd komoly erővé válni. Addig nem igazán rúg labdába a többi kaszt mellett, ellentétben például az ED-s varázslói diszciplínákkal, ahol elég a 2. körre fejlődnie és máris nagyon hasznos tagjává válik a közösségnek.

 

 

Már harmadik szinten is "ott van a szeren", de 1-2.-on is nagyon hasznos "utility", "buff" meg "nyomozós" alkalmazásai vannak. De megnevezhetsz valamilyen diszciplínát és meglátjuk, hogy 

emulálhatja egy ETK-s mozaikmágust.

 

Másrészt ha cseppet kihasználom a szabályok okozta "előnyöket", gyakorlatilag:

-  egy magas szintű mágusnak meglehet a királyné is egész udvartartással, mert utánna kitörli az elméket,

 

 

Akárcsak a boszorkánynak.  Ezért IS tartanak udvari mágus, hogy legalább észrevegye az ilyesmi próbálkozást.

A nagyobb iskolák egyrészt adnak a hírnevükre, hogy az udvari mágus nem fog visszaélni a hatalmával,

másrészt kihasználják az ebből adódó politikai befolyást.

Plusz mivel az uralkodók-főnemesek ezen felül még papokkal is jóban vannak, pláne macerás simán

"ledominételni" az udvart.

 

- nincs megindokolva, hogy miért nincs rongyosra rúnatornyozva fél Ynev a hetedik kor közepére-végére

 

 

Mert rongyosra van rúnatornyozva :) A hatodkor végén (Halk Szókkal...) Erion mellett a tengerparton egy hatalomszó elkiáltása után a dorani nekromancia-kar alapítója is - joggal - aggódott, hogy hamarosan nyakába esik az M-SWATH.

 

- nincs megindokolva, hogy miért töri meg mindenféle fejvadász a rúnákat egy késvonással (holott - józan paraszti ésszel - közel olyan magasan képzettnek kellene lennie, ami elég necces) stb.

 

 

Miért kellene neki olyan magas képzettség? 


Módosította KLM: 2016.06.23, 08:40


Dallasz

Dallasz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2355 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.23, 08:17

Te valamit nagyon félreértettél. A varázslót senki sem "tartja". Ha kifizetik neki 100 évi életvitelét, akkor lehet, hogy betábláz és nagy kegyesen alkot egy rúnatornyot, majd foglalkozik tovább a saját dolgával.

Nem hiszem, hogy félreértettem volna valamit, inkább rosszul sikerült fogalmazni.

 

ETK alapján: szerintem egy varázsló magas szinten (6+) kezd komoly erővé válni. Addig nem igazán rúg labdába a többi kaszt mellett, ellentétben például az ED-s varázslói diszciplínákkal, ahol elég a 2. körre fejlődnie és máris nagyon hasznos tagjává válik a közösségnek.

 

Másrészt ha cseppet kihasználom a szabályok okozta "előnyöket", gyakorlatilag:

-  egy magas szintű mágusnak meglehet a királyné is egész udvartartással, mert utánna kitörli az elméket,

- nincs megindokolva, hogy miért nincs rongyosra rúnatornyozva fél Ynev a hetedik kor közepére-végére

- nincs megindokolva, hogy miért töri meg mindenféle fejvadász a rúnákat egy késvonással (holott - józan paraszti ésszel - közel olyan magasan képzettnek kellene lennie, ami elég necces) stb.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.22, 16:36

 

A magas szintű mozaikmágus meg minden, csak nem házikedvenc, ugyanis kb. azt csinál amit csak akar.

Igen, mert a szabálykönyvek ezt sugallják. Nem írják, sugallják. Csak az a baj, hogy - szintén sugallat alapján - megcsinálják a rúnatornyokat, mindenféle védelmet és kész. Ha elvégezte a munkát, nem igazán van értelme tovább foglakoztatni, legfeljebb politikai kötődés alapján kirendelik egy-egy alkalomra. Szóval hétköznapi munkára teljesen felesleges tartani, mert nincs olyan eszköztára, mint egy ED-s varázslónak.

 

 

Te valamit nagyon félreértettél. A varázslót senki sem "tartja". Ha kifizetik neki 100 évi életvitelét, akkor lehet, hogy betábláz és nagy kegyesen alkot egy rúnatornyot, majd foglalkozik tovább a saját dolgával.
 



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.22, 10:28

 

A magas szintű mozaikmágus meg minden, csak nem házikedvenc, ugyanis kb. azt csinál amit csak akar.

Igen, mert a szabálykönyvek ezt sugallják. Nem írják, sugallják. Csak az a baj, hogy - szintén sugallat alapján - megcsinálják a rúnatornyokat, mindenféle védelmet és kész. 

 

Mondjuk a Renegát kráni szabadosa vagy épp a Csepp és Tenger flottamagitora mintha mást is csinált volna...

 

A másik, a Rúna magazinban lévő Shadoni boszorkányság cikkben (plusz a Garmacorokban) illetve 

a térkapus cikkekben a kihelyezett zóna varázsjeleken keresztül vizsgálgatják varázslók az áthaladókat.

 

Szóval hétköznapi munkára teljesen felesleges tartani, mert nincs olyan eszköztára, mint egy ED-s varázslónak.

 

 

Öööö... A mozaikmágusnak "nincs olyan eszköztára" ?!?! :he:   Mondanál rá példát? 


Módosította KLM: 2016.06.22, 10:28


Dallasz

Dallasz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2355 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.22, 08:56

A magas szintű mozaikmágus meg minden, csak nem házikedvenc, ugyanis kb. azt csinál amit csak akar.

Igen, mert a szabálykönyvek ezt sugallják. Nem írják, sugallják. Csak az a baj, hogy - szintén sugallat alapján - megcsinálják a rúnatornyokat, mindenféle védelmet és kész. Ha elvégezte a munkát, nem igazán van értelme tovább foglakoztatni, legfeljebb politikai kötődés alapján kirendelik egy-egy alkalomra. Szóval hétköznapi munkára teljesen felesleges tartani, mert nincs olyan eszköztára, mint egy ED-s varázslónak.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.21, 18:50

Persze, tudják, hogy van újjászületés, de ettől még egy térkaput felügyelő mozaikmágus szerintem simán kihúz párszáz évet, mire átadja a stafétát.

 

 

Mondjuk akkor is sok kell belőlük, mert úgy nyolcvan év szolgálat után heti 35 órát, beleértve az

éjszakai és hétvégi műszakot is már maximum évi 2-3 hónapig vállalnék, pláne ha van valaki kedves

kutatási projektem.

 

 

 

A magas szintű mozaikmágus meg minden, csak nem házikedvenc, ugyanis kb. azt csinál amit csak akar.

 

 

No igen. Elég húzósan nézhet ki, ha egy dzsenn vezír (aki egyébként mozaikmágus ), az ötödik-hatodik Ahmed emírt szolgálja ki... Mint "házikedvenc".  :gugye:



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.21, 16:39

Persze, tudják, hogy van újjászületés, de ettől még egy térkaput felügyelő mozaikmágus szerintem simán kihúz párszáz évet, mire átadja a stafétát.

 

A magas szintű mozaikmágus meg minden, csak nem házikedvenc, ugyanis kb. azt csinál amit csak akar.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.21, 09:41

Az öregedés kérdését - is - beleértve nem hiszem, hogy NAGY ZÖLDségekből kellene kiindulnotok.... . Inkább javasolnám a józan belátást: a kasztok kialakulása nem "természetes folyamat" eredménye, hanem az alkotói vasakaraté. Ezalatt az értendő, hogy pl. a mágia és minden egyéb felhasználása túlnyomórészt a támadás és védekezés felhasználására korlátozódik. Így egy magas szintű mozaikmágus is kb. egy drága "házi kedvenc" szerepét tölti be.

 

Felmerül a kérdés, hogy ha nem a szabálykönyvből indulunk ki, akkor miből? A regényekből (legalábbis egy részükből)? 

Mert akkor szintén nagyjából ott vagyunk.

 

Plusz a "házi kedvenc" kategóriába ilyen esetben IRL egy ezrednyi B-52-es is beleesik...



Dallasz

Dallasz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2355 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.21, 08:03

Az öregedés kérdését - is - beleértve nem hiszem, hogy NAGY ZÖLDségekből kellene kiindulnotok.... . Inkább javasolnám a józan belátást: a kasztok kialakulása nem "természetes folyamat" eredménye, hanem az alkotói vasakaraté. Ezalatt az értendő, hogy pl. a mágia és minden egyéb felhasználása túlnyomórészt a támadás és védekezés felhasználására korlátozódik. Így egy magas szintű mozaikmágus is kb. egy drága "házi kedvenc" szerepét tölti be.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.20, 22:49

Inkább 8-9. tsz kell varázslóból, hacsak nincs valami boszorkánykör-szerűségük (egy boszorkánykoven viszont elég hamar kifőzheti az élet vizét, vagy mi a neve a boszik fiatalító italának).

Viszont a varázslók többnyire nem félnek meghalni öregségben, sőt a legtöbb ynevi sem. Legalábbis jobban hisznek az újjászületésben, mint a Földön az átlagember bármikor a történelemben.

Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.20, 21:31

Tekintve, hogy a 6-7+ szintű varázslók környezetében csak akkor halnak meg öregedésben, ha úgy akarják, nem hiszem, hogy sürgető lenne számukra az utódlás kérdése.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.19, 20:52

Dorani varázslónak születni kell, aztán el kell jutni Doranba és meg kell szerezni a botot. Ebből hány lehet évente? 20? Abból mondjuk 16 végez is. Lar-Dorban meg mágusok vizsgálják a jelölteket és szelektálják őket. Attól, hogy sok helyen tanítanak magasmágiát, még egyáltalán nem biztos, hogy sok a valódi varázsló is.

 

 

A dorani évi 16 kicsit kevés a nagy térkapuháló létrehozásához, meg igazából négy toronyhoz is.

 

Lad-Dorban meg mágusok vizsgálják a 3. szintű varázslók közül az alkalmasokat, tehát "mintha" lenne miből meríteni.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.19, 20:23

Ja, gianagi vízmágusok. Miután kiröhögtem magam, tegyük fel, hogy tényleg létezik eme szupertitkos rend. Hány új tanítványt képezhetnek évente? 5-öt? Dorani varázslónak születni kell, aztán el kell jutni Doranba és meg kell szerezni a botot. Ebből hány lehet évente? 20? Abból mondjuk 16 végez is. Lar-Dorban meg mágusok vizsgálják a jelölteket és szelektálják őket. Attól, hogy sok helyen tanítanak magasmágiát, még egyáltalán nem biztos, hogy sok a valódi varázsló is.

A kalandorokat meg pont az általad említett réteg adja nálam. Úton lévő Uwell és Darton lovagok, a bárdok többsége, Noir papok, zsoldosok, renegát tűzvarázslók stb.

De mint írtam, ez egyéni preferencia. Nekem, sokkal egyszerűbb lesz ezzel a táblázattal mesélni és véletlen találkozásokat generálni.

Ebből is látszik, hogy 5 emberben 5 féle ynevkép él. :aboci:


Módosította Selmo: 2016.06.19, 20:24


KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.19, 17:07

Persze, de valahonnan el kellett indulni. Nem csak Ordanban képeznek tűzvarázslót, plusz, mint említettem a rend többi tagja is ideszámít. Lehet, hogy a varázsló alapvető elem, de mindenhol írják, hogy baromi ritka. 

 

Nem tudom, az UTK például írja Ordant, Toront és Aschaont. Varázslóból meg lásd alább - csak az ÉSZ-ben 4 nevesített helyen.

 

 Én meg nem hiszem, hogy a bárdokon kívül a többi annyira kalandozni járna, főleg a boszorkányok és paplovagok nem az a jellemző réteg.

 

 

Ami azt illeti Uwel paplovagjai az a bűnüldöző szerv, ami egész Yneven működik, Kradé Kránba mászkálnak, a dartoniták sem az az otthonülő fajta, stb.

 

Mondjuk a boszik tényleg nem az a mobilis fajta.

 

Persze, mindenki úgy játszik, ahogy akar, ez csupán egy kísérlet, hogy valami közös nevezőszerűséget találjunk az ynevi állapotokra.  :)

 

 

Hmmm... Mintha a kalandozó "kiválasztottakhoz" képest sokszoros létszámú kalandorokról megfeledkeztél volna.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.19, 10:10

Persze, de valahonnan el kellett indulni. Nem csak Ordanban képeznek tűzvarázslót, plusz, mint említettem a rend többi tagja is ideszámít. Lehet, hogy a varázsló alapvető elem, de mindenhol írják, hogy baromi ritka. Mint nálunk a kórházigazgatók. Én meg nem hiszem, hogy a bárdokon kívül a többi annyira kalandozni járna, főleg a boszorkányok és paplovagok nem az a jellemző réteg.

Persze, mindenki úgy játszik, ahogy akar, ez csupán egy kísérlet, hogy valami közös nevezőszerűséget találjunk az ynevi állapotokra. :)


Módosította Selmo: 2016.06.19, 10:13


Noro

Noro

    Anunnaki

  • Fórumita
  • 4994 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.19, 07:36

Üdv

 

A tűzvarázslók szerintem is túl vannak reprezentálva. Az egész kaszt egy történelmi anomália, aktív tagjai pedig kb annyian lehetnek, ahányan elférnek az utóbbi 30-40 év érettségi tablóin Ordanban :) Hasonló a helyzet a gladiátorokkal, őket is kb név szerint lehetne felsorolni.

 

Ehhez a kettőhöz képest a varázslók egy alapvető elemét jelentik az ynevi társadalomnak, aminek meg kéne jelennie a részarányukban.

 

Ezen felül nem érzem tarthatónak az állandó 1:500-as kalandozó-arányt sem. Nagyságrendileg simán el tudom képzelni, hogy varázstudóból, bárdból minden 50-edik kalandozni megy (vagy elküldik) valamikor élete során, míg harcosoknál talán még az 1:5000 is sok.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.17, 15:18

 

Hát nem tudom... Íme a keresett nagycsöcsű elf fejvadászlány, de hogy ez miért tetszik valakinek, rejtély...

 

 

A Mortel a Renegátból nem volt elf, neki volt kb. 90C, persze antigravitációs...


Módosította KLM: 2016.06.17, 15:19


KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11582 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.17, 12:25

45 varázsló? Cakkumpakk, vagy én értem félre a táblát? Nemvesítve 6 helyen képeznek varázslókat: Lar-dor Északi iskola, Lar-dor Keleti iskola, Doran, Gorvik (Holdkos), Krán és Shadon. Ezen kívül emlegetett a magányos oktatás is.

Tűzvarázslót nem képeznek ennyi helyen, mégis 10x ennyi szerepel a táblában.

Hogy kellene ezt érteni akkor?


Erigow, Gianag, Toron és talán még Erion is rémlik, mint varázslóképző...

NoiseEHC

NoiseEHC

    Logikarendőrség

  • Fórumita
  • 673 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.17, 12:13

:bezzeg: Szerintem fejvadászból bőven több van, bár a nagycsöcsű elf fejvadászlányok nem feltüntetése fekete pont. :vitatkozik:

 

Hát nem tudom... Íme a keresett nagycsöcsű elf fejvadászlány, de hogy ez miért tetszik valakinek, rejtély...

 

Ha már választani kéne, én inkább a kiscsöcsű elf fejvadászlányra szavaznék, de hát ízlések és pofonok, vagy mi... :D



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2051 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2016.06.17, 09:15

:bezzeg: Szerintem fejvadászból bőven több van, bár a nagycsöcsű elf fejvadászlányok nem feltüntetése fekete pont. :vitatkozik:

Növeltem a fejvadászokat, csökkentettem a tűzvarázslókat. :)

Sajnálom, de nem tudom a fanservice iránti igényeidet kielégíteni, nincsenek nagycsöcsű elfek. :(

 

45 varázsló? Cakkumpakk, vagy én értem félre a táblát? Nemvesítve 6 helyen képeznek varázslókat: Lar-dor Északi iskola, Lar-dor Keleti iskola, Doran, Gorvik (Holdkos), Krán és Shadon. Ezen kívül emlegetett a magányos oktatás is.
 
Tűzvarázslót nem képeznek ennyi helyen, mégis 10x ennyi szerepel a táblában.
 
Hogy kellene ezt érteni akkor?

Igen, kb. 45 varázsló kalandozhat egész Yneven. Meg van még 22.500, aki nem. A tűzvarázslóba értsd bele a lángőröket, főnixeket, sogron papokat és egyéb elfajzásokat is. Úgy ahogy a nomádokban is benne van az amazon, barbár, nomád harcos, nomád sámán, ork bizbaszok.


Módosította Selmo: 2016.06.17, 09:18



[Fantasy háttér] [Sötét háttér]