Ugrás tartalomhoz


Fotó

Új MAGUS szerepjáték (2018)


  • Válasz írásához lépj be
2464 hozzászólás érkezett eddig

tomscholz

tomscholz

    Érdeklődő fórumozó

  • Fórumita
  • 87 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.12, 13:04

@Dallasz: A kiadói állásponttal nem vagyok 100%-ig tisztában. A fórumon magánemberként nyilvánítok véleményt, nem pedig a DV megbízásából. Abban biztos vagyok, hogy a számokat jól ismerik, abban csak részint, hogy ez előbbi az oka annak, hogy a fejlesztést nem finanszírozzák.

 

@Kaloz: Egyre erősebb a gyanúm, hogy ugyanarról a bejegyzésről beszélgetünk, csak a különbség annyi, hogy én láttam is, te viszont - ha jól értem - csak másodkézből értesültél róla. Ha jól emlékszem ott valóban elhangzott egy hangulatjellel megjelölt vicces megjegyzés is, ami a te állításodat igazolja, de azt megelőzően az is elhangzott, amit én mondtam. Mivel a bejegyzést törölték, itt már csak BT tudna igazságot tenni. Ha lesz időm, rákérdezek nála.

Én a magam részéről örültem neki, hogy a Kráni Krónika újra hozzáférhető lett, mert a korábbi változatot nem tudtam beszerezni. Vagyok így más novelláskötetekkel is, szóval az én szemszögemből az anyagok újrahasznosítását én pozitívan értékelem. Engem, ha zavarna, hogy valamiből kettő van, az egyiket eladnám.

Túlzónak érzem például azt a vádat például, hogy csak ülnek a jogokon. Meg hogy perrel fenyegetnek rajongói anyagok készítőit. Meg hogy életképes projekteket kaszálnak el. Hogy nem veszik figyelembe a vásárlói igényeket. Vannak dolgok, amikkel én sem tudok azonosulni, de vásárlói igények címszó kapcsán nem magamból kellene kiindulni. Szerintem ha két dolog közül csak az egyik valósítható meg, akkor azt kell meglépni, ami több pénzt hoz. Általában az hoz több pénzt, amire nagyobb a kereslet. Szerintem nekünk - a számok ismeretének hiányában - valójában fogalmunk sincs, mire van kereslet.

 

@Kukac: Tiltakozom. Ezt (az üzleti etikett minimálja, hogy nem vonjuk felelősségre a fizető vásárlót, ha a boltnak nem elég nagy a profitja.) nem én állítottam, hanem te. Én a helyzet kialakulásáért részben(!) a közösséget is(!) felelőssé tettem. Többek között azért is, mert nem képes egységes álláspontot képviselni, így meglehetősen megnehezíti a kiadó dolgát, hogy milyen arányba mozduljon. A DV részéről pedig nem érte vád a közösséget, így az elvárás, hogy ne tegye, teljesült.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 652 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.06.12, 10:10

 

A korábban említett Kék Bolygó ~250 oldal könyv 6500 HUF, csak PDF-ben 3500 HUF.
 
A One Ring RPG 336 oldal, a könyv változat ~14000 HUF, a PDF ~8100 HUF. Így kb. lehet látni, hogy a PDF a fizikai könyv fele-kétharmada körül mozog.


Azt azért tegyük hozzá, hogy egyre jobban terjed a gyakorlat, hogy a fizikai könyv mellé megkapod a PDF-et is grátisz. A DriveThruRPG-ről is így vásárolok.

 

 

Csak nem az volt a kérdés. a PDF-et előállítani pedig a szerver áramköltsége... Így minden egyes PDF tisztán hozza a fejlesztési költségeket, ha pedig eljutott nullszaldóig, akkor attól kezdve csak profit. (adózás előtt)



Acelpatkany

Acelpatkany

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 216 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.12, 10:03

A korábban említett Kék Bolygó ~250 oldal könyv 6500 HUF, csak PDF-ben 3500 HUF.
 
A One Ring RPG 336 oldal, a könyv változat ~14000 HUF, a PDF ~8100 HUF. Így kb. lehet látni, hogy a PDF a fizikai könyv fele-kétharmada körül mozog.


Azt azért tegyük hozzá, hogy egyre jobban terjed a gyakorlat, hogy a fizikai könyv mellé megkapod a PDF-et is grátisz. A DriveThruRPG-ről is így vásárolok.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 652 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.06.12, 09:48

Egyébként a mai árviszonyokban szerintetek mennyibe fájhat egy, mondjuk bő 350 oldalas szabálykönyv, ha egy regényért 3-4e+ Ft-t kérnek? 

 

A korábban említett Kék Bolygó ~250 oldal könyv 6500 HUF, csak PDF-ben 3500 HUF.

 

A One Ring RPG 336 oldal, a könyv változat ~14000 HUF, a PDF ~8100 HUF. Így kb. lehet látni, hogy a PDF a fizikai könyv fele-kétharmada körül mozog.



Creo

Creo

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 239 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.12, 09:37

Én azért reménykedem, hogy csak lassacskán átgondolják az e-könyv kiadást, ha már amúgy is kicsi a piac, meg veszteségesnek tűnik a projekt. Félreértés ne essék, a kézzelfogható könyveket is szeretem és eddig meg is vettem/megvenném, csakhogy ott legyen a többi között, de felhasználási szempontból az elektronikus formát jobbnak tartom, bár az én helyzetem speciális. :)

Eddig is kénytelen voltam a regényeket/szabálykönyveket beszkennelni, hogy el tudjam olvasni őket, annyira jó lenne egy összeszedett e-bookot kezelni, ha már kitalálták. :)

Egyébként a mai árviszonyokban szerintetek mennyibe fájhat egy, mondjuk bő 350 oldalas szabálykönyv, ha egy regényért 3-4e+ Ft-t kérnek? 



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 652 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.06.12, 09:37

A téma margójára annyit tennék hozzá, hogy ugyan értem és megértem, de nem tartom megalapozottnak sem a felháborodást, sem az elvárásokat amiket itt megfogalmazva olvastam.

 

Kár, mert az üzleti etikett minimálja, hogy nem vonjuk felelősségre a fizető vásárlót, ha a boltnak nem elég nagy a profitja. (Jegyzőkönyv: Ezt nem a DV állította, hanem tomscholz.)



Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1007 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.12, 09:16

Tomscholz: Pazar! A bizonyítékot most neked kéne hozni (hogy fizettek volna az UTK-ért, én csak olyat olvastam, hogy nem) az elvárások kapcsán viszont érdekelne, hogy mit érzel túlzottnak? Hogy ne fél könyvet adjanak ki teljes áron? Az ide-oda tologatott szerepjáték, meg a licencadó ősatya mesterműveinek a sokadik újrakiadása csak business as usual, de ha már másnál is szóvá tettem, miért pont a DV-nél ne tenném?



Dallasz

Dallasz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2320 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.12, 07:25

 


Nem friss cikk, de a számokat látva meg lehet érteni, hogy miért nem mer senki itt optimistán nyilatkozni.

A rendszert meg szerintem a kiadó tudja eladhatóvá tenni... meg a PR, meg a marketing. :D

A hátba veregetésnél viszont jóval több jutalom jut ezért a készítőknek. Természetesen ennek az előfeltétele a rendszer elkészülte és kiadása, de a könyv szerzői jó arányban részesülnek a bevételekből. Arról nem is beszélve, hogy a rendszerhez készített kiegészítők megjelentetésénél megkerülhetetlenek lesznek, még ha tevőlegesen nem is járulnak hozzá azok elkészítésében.

Ezt mondjuk célszerű lenne konkretizálni és szerződésben rögzíteni. Van egy jó ötletem a rendszerre, de tisztességesen kidolgozni több száz nap és kb. 1-2 év, mire leegyezteted. Mindezt úgy, hogy az utolsó pillanatban is elkaszálhatják....

 

Amúgy nem értem a kiadói hozzáállást: gondolom ismerik a kiadás költségeit, meg tudnák állapítani, hogy mennyi eladott példányszámtól lenne nullszaldós (illetve ha belekalkulálták a veszteséget, mennyi az a pénzt, ami nem fáj.... nagyon).



tomscholz

tomscholz

    Érdeklődő fórumozó

  • Fórumita
  • 87 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 21:46

Tomscholz: De hátha újra felmerül, és látom? Vagy ha van ott érintett megkérdezem, hátha válaszol?
Ez a fikázás rész. Ha ez így van, akkor fikázok. Ha viszont (és ez lenne az ellenkező eset) nem úgy van, akkor az nem fikázás, csak a kedvezőtlen vélemény kulturált kifejezése. Amihez ugyebár szerinted is jogom van.
Nos, vitatkoznunk valóban nem kell, de gondolom te is ugyanúgy ragaszkodsz az álláspontodhoz ahogy én.

Így nagyjából tiszta sor.

Én csak addig ragaszkodom az álláspontomhoz, amíg azt valami komoly érvvel meg nem döntik. A téma margójára annyit tennék hozzá, hogy ugyan értem és megértem, de nem tartom megalapozottnak sem a felháborodást, sem az elvárásokat amiket itt megfogalmazva olvastam.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1945 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 21:19

 kukac:

Nem ott kell keresni hanem lejjebb. "Szabad szöveges keresés"-hez írd be. Ha nem látod akkor  a böngésződ szerint nem hiteles forrásból akarsz szkriptet betölteni és külön kell engedélyezned és csak ekkor jelenik meg a kereső felület.
http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/2201/hatarozatAzonosito/Pf.21022_2012_7//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/0100/hatarozatAzonosito/P.21054_2010_23//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/2201/hatarozatAzonosito/Pf.21111_2011_3//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/0100/hatarozatAzonosito/P.21898_2008_34//

 

Igen érdekes olvasmányok voltak. Én úgy értelmeztem, itt nem csak 2 sáros fél van, hanem jóval több.



Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1007 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 21:14

Tomscholz: De hátha újra felmerül, és látom? Vagy ha van ott érintett megkérdezem, hátha válaszol?
Ez a fikázás rész. Ha ez így van, akkor fikázok. Ha viszont (és ez lenne az ellenkező eset) nem úgy van, akkor az nem fikázás, csak a kedvezőtlen vélemény kulturált kifejezése. Amihez ugyebár szerinted is jogom van.
Nos, vitatkoznunk valóban nem kell, de gondolom te is ugyanúgy ragaszkodsz az álláspontodhoz ahogy én.



tomscholz

tomscholz

    Érdeklődő fórumozó

  • Fórumita
  • 87 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 20:51

Tomscholz: Bármennyire vonzó lehetőség, de nem fogok a kedvedért belépni valami facebook-os csoportba...


Erre nincs szükség. Ott már egyébként sem találnád meg. De ezt már elmondtam. 
 

Mennyire toltuk túl szerinted azt a szekeret? Kijött az új szabálykönyv? vagy legalább a hozzá való kérdőív? Megszületett a KSz3 és a Holdfényember, vagy a Krán féláron van azoknak akiknek már megvan (Kétszer!) a Kráni krónika?

Erről mikor kezdtünk vitázni, hogy téma lett?
 

Ellenkező esetben...

 

??? Mivel?

 

... még mindig csak mérsékelt nemtetszésemnek adok hangot holmi fikázás helyett.

 

Természetesen jogod van véleményt nyilvánítani. Ahogy nekem is. Egyetértenünk nem kell. Vitatkoznunk sem.



Gkar

Gkar

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 349 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 20:23

 kukac:

Nem ott kell keresni hanem lejjebb. "Szabad szöveges keresés"-hez írd be. Ha nem látod akkor  a böngésződ szerint nem hiteles forrásból akarsz szkriptet betölteni és külön kell engedélyezned és csak ekkor jelenik meg a kereső felület.
http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/2201/hatarozatAzonosito/Pf.21022_2012_7//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/0100/hatarozatAzonosito/P.21054_2010_23//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/2201/hatarozatAzonosito/Pf.21111_2011_3//

http://ukp.birosag.hu/portal-frontend/stream/birosagKod/0100/hatarozatAzonosito/P.21898_2008_34//

 


  • KLM és kukac kedveli ezt.

Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1007 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 20:04

Tomscholz: Bármennyire vonzó lehetőség, de nem fogok a kedvedért belépni valami facebook-os csoportba, ahol olyan témák vannak, mint hogy léteznek-e Yneven félóriások, meg milyen istent imádnak Gorvikban.
A DV Gáspár András engedélyével gyakorolja a jogokat, ő volt az aki a Tuannál is verte a tam-tamot, hogy pereljen, mert neki van igaza.

Mennyire toltuk túl szerinted azt a szekeret? Kijött az új szabálykönyv? vagy legalább a hozzá való kérdőív? Megszületett a KSz3 és a Holdfényember, vagy a Krán féláron van azoknak akiknek már megvan (Kétszer!) a Kráni krónika? Ellenkező esetben még mindig csak mérsékelt nemtetszésemnek adok hangot holmi fikázás helyett.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 652 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.06.11, 20:00

tomscholz:

Csak simán M.A.G.U.S.

Egyébként a bírósági határozatok részben nyilvánosak itt lehet vissza keresni őket: https://birosag.hu/ugyfelkapcsolati-portal/birosagi-hatarozatok-gyujtemenye (szabad szöveg keresésbe be kell írni hogy: Zsilinszky Körmendi)

 

 

Beírtam a meghatározott "szókapcsolatokat", kiadott kb. 10 PDF-et, egyikben se voltak megemlítve a következő szavak: "delta"*, "tuan", "mazsola", "Zsilinszky Körmendi". Nem adnál esetleg linket a konkrét PDF-hez?

 

*https://birosag.hu/sites/default/files/allomanyok/ossz_targy_jegyzek/51.heti_orszagos_targyalasi_jegyzek.pdf "A fehér por amfetamint tartalmaz, az ágvégződés delta   9   THC - t  tartalmaz."



Gkar

Gkar

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 349 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 19:46

tomscholz:

Csak simán M.A.G.U.S.

Egyébként a bírósági határozatok részben nyilvánosak itt lehet vissza keresni őket: https://birosag.hu/ugyfelkapcsolati-portal/birosagi-hatarozatok-gyujtemenye (szabad szöveg keresésbe be kell írni hogy: Zsilinszky Körmendi)

 



tomscholz

tomscholz

    Érdeklődő fórumozó

  • Fórumita
  • 87 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 19:43

Tomscholtz: Oké, ahogy hozod a forrást, hogy a DV fizetett volna az UTK-ért, azonnal megkövetlek. Addig viszont annak hiszek akinek, és ő azt mondja ingyen kellett volna az UTK, viszont pénzért sem adták volna a jogokat. A forrás szintén BT.
Valóban elvesztettek minden pert, csak itt arról van szó, hogy a DV a perek indíttatójának nevében gyakorolja a jogokat, szóval ez a pervesztés érvnek valahogy nem az igazi.
Hogy a másik oldalon sem szentek vannak egy dolog. Hogy ettől a DV nem lesz igazmondó juhászok gyülekezete az is. Csak ugye ha ennyire nem fekete-fehér  dolog, akkor miért érzed szükségét az egyik fél ilyen egyoldalú és vehemens képviseletének? Főleg ingyen. :)

Részemről a kép árnyalása zajlik, nem az egyik fél vehemens képviselete. Olyan dolgokat mondok el, amiket még itt eddig senki és ez gondolom nem kicsit cseszi a csőrét azoknak, akik már érzelmi alapon eldöntötték, hogy melyik fél oldalára állnak. Az, hogy a mondandóm egy hangyányit pozitívabb képet fest az általad védencemnek gondolt félről, az csak annyit jelent, hogy túltoltátok a fikaszekeret. Én igyekszem pártatlan maradni. Érvekkel meggyőzhető vagyok. Erre az a bizonyíték, hogy évekkel ezelőtt én is a másik oldalról ugattam a DV ellen. Most, amennyire lehet, igyekszem középen maradni.
Azt a részt nem tudom értelmezni, hogy a "a DV a perek indíttatójának nevében gyakorolja a jogokat". Itt kire gondolsz?
 
Egyébként én már ezen a szinten ("A forrás szintén BT.") már lehoztam a forrásomat. :D
El is mondtam róla, hogy törlésre került és elképzelhető, hogy nem visszaállítható, de a kedvedért futok érte egy kört. Addig majd linkelhetnél te is egy értékelhető forrást, mert így bemondásos alapon úgy látszik nem hiszünk egymásnak. Mondjuk én egyre inkább hajlok rá, hogy BT az aktuális kedvének megfelelően mond dolgokat.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 652 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.06.11, 19:22

13. § (1) A külön jogszabályban megjelölt azon személyek, akik az ügyben iratbetekintési joggal rendelkeznek, az ügy iratairól - kivéve, ha az iratról másolat adását jogszabály kizárja - hiteles vagy nem hiteles másolatot kaphatnak.

 

Meh. ¯\_(ツ)_/¯

 

A többi meg csak okoskodás, hogy kitől hol miért minek lehet kérni.



Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1007 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 19:20

Tomscholtz: Oké, ahogy hozod a forrást, hogy a DV fizetett volna az UTK-ért, azonnal megkövetlek. Addig viszont annak hiszek akinek, és ő azt mondja ingyen kellett volna az UTK, viszont pénzért sem adták volna a jogokat. A forrás szintén BT.
Valóban elvesztettek minden pert, csak itt arról van szó, hogy a DV a perek indíttatójának nevében gyakorolja a jogokat, szóval ez a pervesztés érvnek valahogy nem az igazi.
Hogy a másik oldalon sem szentek vannak egy dolog. Hogy ettől a DV nem lesz igazmondó juhászok gyülekezete az is. Csak ugye ha ennyire nem fekete-fehér  dolog, akkor miért érzed szükségét az egyik fél ilyen egyoldalú és vehemens képviseletének? Főleg ingyen. :)



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1945 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.06.11, 18:51

Lehet, hogy a bírói ítélethirdetés és indoklás is elég lenne.


  • tomscholz kedvelte ezt


[Fantasy háttér] [Sötét háttér]