Ugrás tartalomhoz


Fotó
* * * * - 3 Szavazat

Goblin Slayer: egy OSR anime


  • Válasz írásához lépj be
148 hozzászólás érkezett eddig

scaurus

scaurus

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 639 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.12, 07:53

(OFF)
Eddig nem akartam írni, mert nagyon off, de ennek már úgyis mindegy :)

Manapság a gyilkosság sokkal kevésbé számít megrázónak, akár egy filmről, akár a hírekről van szó, mint a nemi erőszak.
...
(/OFF)

(OFF)Találkoztál már valódi nemi erőszak áldozatával?
Csak mert elég megrázó.
Ez nem olyan, mint amikor eltörik a karodat, oké, pocsék, de majd összeforr.
Egy egész életre tönkre tehet lelkileg is és a nemi életedet is.
Oké, hogy nem kell szigorúbban kezelni, mint egy emberölést, de nagyon enyhébben sem.(/OFF)

A japánok meg, nyugati szemmel, nyilván nem normálisak.

Én már az Akirát és a GitS-et sem tudtam értelmezni, pedig ezekben ilyen pornográf elemek nem is voltak.

Sosem értettem azt a védekezést, hogy a gusztustalanság, az erőszak, a pornográfia valójában paródia vagy görbetükör.
(Hm. Nálunk, anno, sosem volt érdekes az NJK mellbősége.)

galu22

galu22

    A consiglieri.

  • Fórumita
  • 4502 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 21:09

Nincs felháborodás, csak nekem furcsa, hogy az elvileg véresnek és sokkolónak szánt jelenet nem mutatja valakinek a véres és sokkoló halálát, azt meg igen, ahogy letépik a nagycsöcsű animu lányokról a ruhát. Nekem ez azt sugallja, hogy a rendező itt esetleg akkor mégsem szánta annyira véresnek és sokkolónak a jelenetet, de nyilvánvalóan létezhetnek eltérő értelmezések is.

(OFF)

Eddig nem akartam írni, mert nagyon off, de ennek már úgyis mindegy :)

Manapság a gyilkosság sokkal kevésbé számít megrázónak, akár egy filmről, akár a hírekről van szó, mint a nemi erőszak.

Pont a napokban hallottam valakitől, hogy az rendben van, hogy a gyilkosság elévülési ideje 15 év, de a nemi erőszaknál meg kellene szüntetni az elévülési időt, mert az rosszabb, mint a gyilkosság (!).

(hiába magyaráztam, hogy hova vezetne, ha a gyilkosságot könnyebb lenne megúszni)

(/OFF)


Módosította galu22: 2019.01.11, 21:11


Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 19:15

Meglehetősen biztos vagyok benne, hogy Marvin kérdése specifikusan a Goblin Slayer alkotóira vonatkozott, de oké.

 

Akkor én értettem félre. Azt hittem, a kérdés a japán alkotókra vonatkozott úgy általában.



aluminiumtrioxid

aluminiumtrioxid

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1715 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 19:11

Meglehetősen biztos vagyok benne, hogy Marvin kérdése specifikusan a Goblin Slayer alkotóira vonatkozott, de oké.



Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 19:08

Várjunk, most összezavarodtam. Eddig arról volt szó, hogy nincs az animével semmi baj, mert az ominózus jelentnek semmilyen téren nem volt célja az izgatás (és aki ilyet lát bele, annál egyértelműen a befogadói oldalon van a gond), most meg azt mondod, hogy azért nincs ezzel semmi baj, mert ez igazából egy külön zsáner, és az extrémebb képviselői még ilyenebbek?

 

 

Nem. Továbbra is tartom a véleményemet. Marvin kérdésére válaszoltam.

A Goblin Slayer maximum guro, nem ero guro, ami nem pornográf tartalom, viszont tartalmaz (helyenként bizarr) öncélú erőszakot. (Valódi Monster P0rn-ban teljesen más a felállás, és egyértelmű a szándék.) A véresebb jelenetek azért vannak "cenzúrázva", hogy TV-re kerülhessen.


Módosította Nalenth: 2019.01.11, 19:11


aluminiumtrioxid

aluminiumtrioxid

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1715 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 18:58

 

Ha ezekkel az eszközökkel sokkolni, és nem izgatni akar a szerző, miért időz a kamera a goblinok által lefogott nők telt idomain, és miért fordul el szemérmesen, mikor a kis szörnyetegek brutálisan agyonverik a kezdő kalandozó kissrácot?

 
Megnéztem újra ezt a jelentet. Semmi nem utal rá, hogy a készítők "izgatni" akartak vele. Viszonylag visszafogott, a kameramunkának köszönhetően a durvább részek "cenzúrázva" vannak, hogy TV-re kerülhessen. Nem értem a nagy felháborodást körülötte.

 

 
 

 

Nalenth: Örülünk, csak a kérdés nem arra vonatkozott, hogy Japánban milyen a cenzúra a tévében, hanem hogy nem visszás-e kissé az alkotók viszonya a nemi erőszakkal egybekötött élveboncoláshoz?

 
Tekintve, hogy külön zsáner épült rá, azt mondanám, hogy igen. https://hu.wikipedia.org/wiki/Ero_guro
(Nem ajánlom, hogy képeket keress róla, mivel elég felkavaróak.)
Sok japán képregényben szerepelnek viszonylag hasonló jelenetek. Az extrémebb változatok (általában) nem kerülnek a boltok polcaira, illetve TV-re.

 



Várjunk, most összezavarodtam. Eddig arról volt szó, hogy nincs az animével semmi baj, mert az ominózus jelentnek semmilyen téren nem volt célja az izgatás (és aki ilyet lát bele, annál egyértelműen a befogadói oldalon van a gond), most meg azt mondod, hogy azért nincs ezzel semmi baj, mert ez igazából egy külön zsáner, és az extrémebb képviselői még ilyenebbek?



Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 18:43

Nalenth: Örülünk, csak a kérdés nem arra vonatkozott, hogy Japánban milyen a cenzúra a tévében, hanem hogy nem visszás-e kissé az alkotók viszonya a nemi erőszakkal egybekötött élveboncoláshoz?

 

Tekintve, hogy külön zsáner épült rá, azt mondanám, hogy igen. https://hu.wikipedia.org/wiki/Ero_guro

(Nem ajánlom, hogy képeket keress róla, mivel elég felkavaróak.)

Sok japán képregényben szerepelnek viszonylag hasonló jelenetek. Az extrémebb változatok (általában) nem kerülnek a boltok polcaira, illetve TV-re.


Módosította Nalenth: 2019.01.11, 18:46


Marvin

Marvin

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2328 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 18:25

Nalenth: Örülünk, csak a kérdés nem arra vonatkozott, hogy Japánban milyen a cenzúra a tévében, hanem hogy nem visszás-e kissé az alkotók viszonya a nemi erőszakkal egybekötött élveboncoláshoz?



Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 18:21

Bulldy már linkelt egy cikket, ami megmagyarázza az ottani helyzetet. Japánban elég furcsa szabályok vannak, hogy mi kerülhet TV-re és mi nem.

 

Marvin: A Ghost in the Shell is anime. Minden japán animációs film és sorozat besorolható az anime kategóriába.


Módosította Nalenth: 2019.01.11, 18:23


Marvin

Marvin

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2328 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 18:09

Az anime az nem a japán animáció összefoglaló neve? A Ghost in the shell pl. nem az, csak a Songoku fia Sonogán vagy a fenti okosság?

 

Nalenth: alu részletezte szájbarágósan, de úgy tűnik még mindig nem eléggé. Micsoda álszent köcsög hozzáállás kéjelegve, jó hosszan mutogatni a megfarkaláshoz csupaszra szaggatott bociszemű leánykák pucér majdnem mindenét, elsődleges nemi jellegeket azért mégsem, mert természetesen mindennek van határa, mi szívünkön viseljük az ifjúság lelki épülését és a végén még a leveszi a hatóság a magasröptű sorozatunkat az adásból, de a mindent igényt kielégítő (haha) nemi erőszak az mehet? Ennél még a sima pornó is becsületesebb, ott nincsenek álnaiv-nyálas (álnaiv a lóf***t, hideg üzleti számítás ez) módon takargatva vagy kipixelezve a nemi szervek. Ja meg ott általában nem kibelezés közben dugják meg egymást a jellemszínészek, ez sem elhanyagolható.  

 

beornmaci: A csonkolások hatását mi még mindig részletezzük, de a ha kell, ha nem nagycsöcsű nők mindenhol valahogy kikoptak. Biztos öregszünk.

 



aluminiumtrioxid

aluminiumtrioxid

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1715 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 17:57

 

Ha ezekkel az eszközökkel sokkolni, és nem izgatni akar a szerző, miért időz a kamera a goblinok által lefogott nők telt idomain, és miért fordul el szemérmesen, mikor a kis szörnyetegek brutálisan agyonverik a kezdő kalandozó kissrácot?

 

 

Megnéztem újra ezt a jelentet. Semmi nem utal rá, hogy a készítők "izgatni" akartak vele. Viszonylag visszafogott, a kameramunkának köszönhetően a durvább részek "cenzúrázva" vannak, hogy TV-re kerülhessen. Nem értem a nagy felháborodást körülötte.

 

 

Nincs felháborodás, csak nekem furcsa, hogy az elvileg véresnek és sokkolónak szánt jelenet nem mutatja valakinek a véres és sokkoló halálát, azt meg igen, ahogy letépik a nagycsöcsű animu lányokról a ruhát. Nekem ez azt sugallja, hogy a rendező itt esetleg akkor mégsem szánta annyira véresnek és sokkolónak a jelenetet, de nyilvánvalóan létezhetnek eltérő értelmezések is.


Módosította aluminiumtrioxid: 2019.01.11, 18:04


Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 17:37

12 éve foglalkozom japán kardvívással, többek között azért, mert érdekel és tetszik a japán kultúra bizonyos része. Ennek ellenére kifejezetten nem bírom az animék 99%-át, mert béna, gagyi, idióta.

 

Nem tudom, milyen animéket néztél, de a média legalább annyira változatos, mint az amerikai élőszereplős sorozatok.



Nalenth

Nalenth

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 30 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 17:34

Ha ezekkel az eszközökkel sokkolni, és nem izgatni akar a szerző, miért időz a kamera a goblinok által lefogott nők telt idomain, és miért fordul el szemérmesen, mikor a kis szörnyetegek brutálisan agyonverik a kezdő kalandozó kissrácot?

 

 

Megnéztem újra ezt a jelentet. Semmi nem utal rá, hogy a készítők "izgatni" akartak vele. Viszonylag visszafogott, a kameramunkának köszönhetően a durvább részek "cenzúrázva" vannak, hogy TV-re kerülhessen. Nem értem a nagy felháborodást körülötte.



Petrus

Petrus

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 4150 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 16:45

(OFF)A Youjo Senki-nek van animeadaptációja is. Köszi, a másik kettő mangára ránézek.(/OFF)

(OFF)Tudom, annak hatására hoztam fel magam a mangában (ami bővebb, mint az anime) és a könyvek is már a queue-ban vannak. A Blame!-ből is van anime: egy elég régi sorozat, meg egy újabb film. A sorozat csak a mangával érthető igazán, a film önállóan is megállja a helyét, bár original történet.(/OFF)


beornmaci

beornmaci

    Érdeklődő fórumozó

  • Fórumita
  • 88 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 13:31

Abszolút egyetértek az előző hozzászólóval.Ez az anime szerintem egy picit parodizálja is kamaszkorunk vérgőzős-szexista, félig-jól-lefordított szabálykönyveiből játszott, igazzy D&D érzést. Amikor tényleg minden csaj NPC-nek legalább 160-as mellbősége volt, és a mesélő hosszú perceken át elemezte egy jól sikerült kétkezes kard csapás következményeit. :D

Vessetek meg, de mivel nem vártam tőle filozófiai mélységeket, nekem nagyon tetszett. És - amint hallottam - már készül a folytatása is.

Eberen_Orkodo

Eberen_Orkodo

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 960 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.11, 09:39

12 éve foglalkozom japán kardvívással, többek között azért, mert érdekel és tetszik a japán kultúra bizonyos része. Ennek ellenére kifejezetten nem bírom az animék 99%-át, mert béna, gagyi, idióta.
Megnéztem ezt a sorozatot, és nekem nagyon bejött, igazi OSR. Mindenkinek kasztja van, az elf-törpe-sárkánygyík külön kasztnak tűnik, ami megint csak régi módi. Bemennek a kalandozóirodába, felkapják a küldit, aztán siker esetén felmarkolják a pénzt, amiből fejlesztik a cuccaikat. Teljesen rendben van, azt hozza, amit vártam, hiszen előre szóltak, hogy ez OSR. Még aranyos is, hogy az istenek kockáznak.
A főhőst meg néhányszor falhoz vágják, de mindig megmenekül. Még motivációja is van, egy OSR-ben több is, mint amit elvárnék. Az NJK-k megkülönböztethetők, mindenkinek van valami egyedi dolga, egy vonás, pont úgy, ahogy egy jó mesélő kitalál egy NJK-t, nem is kell több. Pl. a kéjencnek tűnő varázslónő ahogy beszél (kábé minden mondatát úgy fejez be, hogy "ugye?"), a sajtimádó sárkánygyík stb.
Nyilván anime, szóval a györekei megvannak, kicsit bugyuta, kicsit szexista.
Emellett vannak kifejezetten pozitív elemei, pl. hogy a végén a kalandozók összefognak valamiféle bajtársiasságból, meg hogy milyen kreatívan tudják használni a nem túl sok varázslatukat. De nekem az is tetszett, hogy az elején a kezdő partit lehentelték a goblinok, és hogy milyen hibákat vétettek (elvonta a figyelmüket a kopjafa, túl hosszú a kard a barlangban, kettéváltak).

Szóval ne várj tőle sokat, csak azt, amit ajánl, de azt hozza. Kellemes 3 óra.

Bulldy

Bulldy

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 6389 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.10, 22:16

Sajnos nincs több okosító linkem, annyit tudok mondani, hogy a japán már csak egy ilyen nép. Olvasgasd a történelmüket, tájékozódj a kultúrájukról és látni fogod, hogy nem csak a szex terén "furcsák". Megérteni sosem fogod őket, mert nem oda születtél.

Bulldy

Marvin

Marvin

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2328 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.10, 22:16

Talán kapcsolódó: érdekes módon a fűrészes, egészen pontosan fúrógéppénisz kedvenc filmemben, a Tetsuóban is előkerül, bár ott nem a tinimóricka közönség bizsergetését (legalábbis nagyon remélem, hogy ettől nem bizsereg senkinek semmije, ha mégis, ott nagy bajok lehetnek) szolgálja, hanem valóban horrorisztikus.



Marvin

Marvin

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2328 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.10, 21:57

Buildy: Hát ez nagyon érdekes, bár a japánokon kívül máshol is elég szigorú (mondhatni prűd, de a látottak fényében ez annyira talán nem nagy baj) volt a közerkölcs, cenzúra satöbbi, valahogy mégsem látom, hogy mondjuk a magyar vagy orosz vagy spanyol rajz- vagy akármilyen filmekben az igényes közönség által elvárt elem lenne kislánynak látszó, ám jó nagy csöcsű szereplők megfarkalása minél szadistább és bizarrabb szörnyek által. Netán erről is van valami néplélektani elemzés?

Terelyn

Terelyn

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 7 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.10, 21:42

Ez világos, a probléma inkább azzal van, hogy ehhez olcsón hatásvadász eszközöket használ, és a tetejébe még azokat is fantáziátlanul.

 

Mi a problémád a hatásvadász eszközök alkalmazásával? Kaotikusan gonosz lények kaotikusan gonoszként viselkednek. Szerintem egyáltalán nincs túltolva. (Például a Berserk közelébe sem ér.) Amíg mérsékelten alkalmazzák, szvsz. semmi probléma nincs vele. Semmivel sem rosszabb tőle az anime. A hatásvadász első rész a kívánt hatást elérte, mert mégiscsak sok helyen beszéltek róla.

Az anime egyéb hiányosságai meg már ki lettek tárgyalva.




[Fantasy háttér] [Sötét háttér]