Ugrás tartalomhoz


Fotó

Mozaikmágia, mágiaelmélet, varázslók, varázslatok


  • Válasz írásához lépj be
4372 hozzászólás érkezett eddig

Krynn

Krynn

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1104 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.14, 11:27

Szerintem is nagyban függ attól, hogy melyik vidékről beszélünk. Ez határozza meg, hogy egyáltalán milyen eszközök állnak rendelkezésre. A második pont, hogy mi a bűncselekmény - ez határozza meg, hogy a létező eszközökból miket vetnek be. Én azt mondanám, hogy a kaland érdekében (a két végletet lehetőleg azért kerülve) bármit tehetnek a nyomozók. Még egy tyúkperre is elvileg felkerekedhet egy uwel rendhez ingyen és bérmentve, hogy porig rombolja a várost, és még egy befolyásos, gazdag ember legszörnyűbb meggyilkolása is feledésbe merülhet, ha nincs a felderítésre kapacitás/politikai akarat. A mi kalandjainkban jellemzően a nyomozás a játékosokra marad, hiszen az izgalmas, ezért azt tanácsolom, hogy a hatóságok legyenek kissé inkompetensek vagy ellenérdekeltek az eredmények megtalálásában. Ne végezzék el a játékos karkaterek helyett a munka érdekes részét.

 

Ha a Jk-k követnek el valamit, és ellenük folyik a nyomozás, akkor is lehetnek a nyomozók kezdetben bénák, aztán ha már túl sok van a rovásukon, akkor ellenük is felbérelhetnek kalandozókat vagy egy méltán híres kompetens tagjából a nyomozóknak lehet ellenfelet gyártani, aki tényleg elkaphatja őket, ha nem állítják le hamarabb.

 

A legtöbb mágia amúgy kétséges eredményű, mentálmágia és igazságvarázs is azt mutatja, amit az illető igaznak hisz - amit egy korábbi mentálmágiával pl. meg lehet változtatni. Tulajdonképpen a legerősebb beismerő vallomás, gyilkos fegyver és indíték sem bizonyítja kétséget kizáróan a bűnösséget egy olyan világban, ahol képes vagy másnak mágiával parancsokat adni (akár jó távolról). Léteznek egyszerű illúziók is, amelyekre nincs mentő és miattuk aztán tényleg nehéz különbséget tenni valóság és látszat között.

Az egyetlen, aki erre megoldást kínál, az Uwel, mert ő rögtön a bűnösséget/ártatlanságot mondja ki. Ideális esetben nyomozás után a vádlottat uwel egy lovagja megvizsgálja, így biztos nem ítélnek el ártatlant. Más kérdés, hogy ettől még nem feltétlenül kapják el a bűnöst, de legalább tudják, hogy a tettes még szabadon garázdálkodik.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11196 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.13, 14:02

Yneven mennyire kiforrott a nyomozás, a bűnfelderítési metódusok?

Egy nyomozás során egyáltalán ki folytat eljárást?

 

 

Ehhez - mint annyi minden kérdéshez - "le kell szögezni" mely műveket fogadod el forrásnak. 

(Jó poén, mikor források egymásnak ellentmondanak).

 

De ha ez meg is van, a következő kérdés az, hogy Yneven HOL (és esetleg mikor)?

 

A nagyobb civilizációs központokban elég komoly és kiforrott módszerek vannak, kérdés, hogy ezeket alkalmaznák-e adott esetben.



auer

auer

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5143 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.13, 09:22

Yneven mennyire kiforrott a nyomozás, a bűnfelderítési metódusok?

Egy nyomozás során egyáltalán ki folytat eljárást?

Milyen mágia lehetőségek vannak? Egyáltalán mennyire gyakori, hogy egy nyomozás során mágiát használnak? Hiszen az eléggé "drága", mert kevés a mágiahasználó, nem?

 

- mentálmágia a gyanúsítottak kihallgatásakor (milyen gyakoriak azok a mágiaalkalmazók, akik ismernek ilyeneket?)

- szimpatikus mágia? van valami mágia a fürkészen kívül (ami értelemszerűen nem nagyon hozzáférhető), ami keresésre szolgál?

 

Az irodalmi és a játékvilág eléggé elkülönül itt szerintem. Míg az irodalmi éppen úgy írja ahogy szükséges a játékvilág pedig a jk-k (brutális) célszerűségével dolgozik. Mivel meséhez kell én inkább az utóbbit venném előre, és arra alapoznék:

- legnagyobb klasszikus: bárd élő történelem, meg tudod nézni mi történt pontosan (mondjuk egy maszk alá nem lát be). Egyik regényben (Tizedik?) használták

- szimpatikus mágia a vérre, varázslóként

- mentálmágia, előtte pszi ostrom

- papi igazmondás

- ETKs igazság amulettje (MINDIG tudják mikor hazudik vki) UTKban már célszám van

 

Ezek így hirtelen fejből. Viszont vedd figyelembe hogy ezek nem tegnap óta léteznek, ezért vannak ezekre ellenintézkedések is. (Pl: mentálmágia ellen, töröljük az elkövető elméjét így maga sem tudja) De sajnos nem mindig leképezhetőek a szabálykönyvvel. 



morgorito

morgorito

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 233 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.13, 04:04

Yneven mennyire kiforrott a nyomozás, a bűnfelderítési metódusok?

Egy nyomozás során egyáltalán ki folytat eljárást?

Milyen mágia lehetőségek vannak? Egyáltalán mennyire gyakori, hogy egy nyomozás során mágiát használnak? Hiszen az eléggé "drága", mert kevés a mágiahasználó, nem?

 

- mentálmágia a gyanúsítottak kihallgatásakor (milyen gyakoriak azok a mágiaalkalmazók, akik ismernek ilyeneket?)

- szimpatikus mágia? van valami mágia a fürkészen kívül (ami értelemszerűen nem nagyon hozzáférhető), ami keresésre szolgál?

 

Mivel nem vagyok teljesen tisztában a jelenlegi hivatalos állásponttal, ezért lehet hogy nem lesz száz százalékig annak megfelelő amit írok.

 

Bűnfelderítési módok/Nyomozás: Tudomásom szerint a hagyományos, mágia/mágikus eszköz nélküli nyomozás elég kezdetleges, külön nyomozók nincsenek a városi őrségeken belül. Szerintem különösebb erőbefektetést csak akkor teszi bárki is, ha ez egy fontos embert érint (pl. egy helyi hatalmasság életére törtek). Ekkor szerintem már elég sanszos varázshasználók vagy más ehhez értő személyek bevonása.

 

Mágia nyomozás alatt: Hát valóban elég drága (aranyban, vagy szívességekben), szóval a gazdag/befolyásos emberek játéka.

 

Ami szerintem szóba jöhet mindenhol az a mentálmágia és a szimpatikus mágia. Esetleg ugye a nekromancia is. Ezzel ha nem is megkeresni lehet az illetőt, legalábbis a halottaktól értékes információkat lehet megszerezni.

 

Papoknak is van fohászuk az igazmondásra kényszerítésre. Talán ez a legkönnyebben elérhető mód, de ugye ha a fohász nem üti át az ellenállást (alacsony szintű pap és/vagy pszí pajzsok esetén ez sanszos, kivéve ha nagy hatalmú a pap, de ők meg megint ritkák), akkor nem ér sokat. 

 

Amennyiben van vér, vagy ilyesmi ha jól emlékszem például az Uwel paplovagoknak van vonatkozó fohásza, működhet a szimpatikus mágia stb.

 

A boszorkányoknak is van egy útmutató varázslata, ha a KM engedik az is szóba jöhet.

 

Mindent összevetve, sok különféle mágia segíthet, de ez a gazdagok és befolyásos emberek esetén jöhet csak szóba. Persze egy nagyon ravasz és jól tájékozott ember felgöngyölíthet egy rejtélyt mágia nélkül is, de a "hatóságok" erre külön nem alkalmaznak senkit tudomásom szerint, és eléggé kívül esik a kompetenciájukon is (itt egy átlagos városőr tisztet véve alapul).



hurka

hurka

    Újdonsült fórumozó

  • Fórumita
  • 21 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.01.12, 23:32

Yneven mennyire kiforrott a nyomozás, a bűnfelderítési metódusok?

Egy nyomozás során egyáltalán ki folytat eljárást?

Milyen mágia lehetőségek vannak? Egyáltalán mennyire gyakori, hogy egy nyomozás során mágiát használnak? Hiszen az eléggé "drága", mert kevés a mágiahasználó, nem?

 

- mentálmágia a gyanúsítottak kihallgatásakor (milyen gyakoriak azok a mágiaalkalmazók, akik ismernek ilyeneket?)

- szimpatikus mágia? van valami mágia a fürkészen kívül (ami értelemszerűen nem nagyon hozzáférhető), ami keresésre szolgál?



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11196 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.11.26, 17:41

A DV fórumán pár éve beszélgettünk GA-val azon, hogy az ÉSZ és főleg a PÁSZ képez olyan csatamágusokat (is) amelyek csak pár, amúgy mozaikmágiából összerakott hasznos varázslatot ismernek.

 

A "kaszt" harcértékében (HM) a BM környékén mozogna, kyr pszível manavisszanyerésre (nem feltétlenül tudná az összes többi diszciplínát), "katonás" képzettségekkel, nyilván más-más képzettségcsomaggal és varázslatlistával a gyalogsághoz, ojjektumvédelemhez, lovassághoz és (hadi)tengerészethez (pláne a fejvadászokhoz).

 

A titkosszolgálatoknál már inkább a teljes varázslók dominálnak, bár pár mentál-asztrál-specialista ott is elképzelhető.

 

Mondjuk én meg - ha valaha újra - CX engine alatt mesélnék M*-t (ismét: lásd aláírásom, mindjárt meglesz az egy év, amióta nem nyúltam hozzá :( ), ott meg kb. minden varázstudó "varázslatlistával" kezd és csak később tudnak majd saját varázslatot fejleszteni, pláne "harc közben összedobni", ráadásul ezt is csak "szféránként" külön-külön összeszedett beavatásokként.



Cundior

Cundior

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 485 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.11.25, 19:50

Bulldy, igen én is hasonlóan, a BM irányából közelítenék hozzá. Az megértem, hogy nem kezdesz bele a varázslatok átírásába, de pont ez a kritikus rész. :)

Kaloz, ezt nagyon sajnálom, fontos dologtól estünk, de legalább... Bárcsak be tudnám fejezni a mondatot. :(

Az átírás sok helyzetben elég könnyű és egyértelmű. Ki kell hagyni például az időmágiát, mert az okoz bonyodalmakat (egész nap elemi erő aura, 1 óra láthatatlanság és légiesség, ...stb.), illetve a font számolgatást, teljesen fix hatásokkal és időtartamokkal kell dolgozni.

Az anyagmágia még problémás, de az is sokszor csak az hosszab időtartam, esetleg végleges rúnák miatt. Elég macerás dolog, és rengeteg részletet lehet kifelejteni, elrontani.

Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1052 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.11.25, 18:45

Még az UTK idejében szó volt a hozzá tervezett kiegészítőkről a kiadó fórumán, és nem tudom mi volt a pontos sorrend, de a MVSz, azaz Mágiahasználók, Vajákosok, Szerafisták dobogós helyen végzett. A vajákos lett volna a "fehér" boszimester, tapasztalati mágiával és tudományos képzettségekkel. Csak aztán jöttek az ismert események.



Bulldy

Bulldy

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 6366 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.11.25, 17:38

Most nem mennék bele abba, hogy mennyire helyes, de tény, hogy sok társaságban a magasmágia visszás, de a klasszikus fantasys varázsló hangulat azért hiányzik. Ezért érdekelne, hogy gondolkodtatok már, nem mozaik, hanem tapasztalati mágia jelleggel varázsoló varázslókon?

Persze. Elméletben* nálam létezik olyan, hogy valaki pyarroni vagy dorani ügynök és tanult annyi mágiát, hogy hozzáfér az elterjedtebb mágiaformákhoz (asztrál- és mentálmágia, elemi mágia a négy őselemmel és az alapvető formákkal, TAM, az időmágia azon része, ami a varázslat hatóidők kiterjesztésére szolgál).

A terveim szerint egy boszorkánymester jellemzőkkel (ép, fp, mp, kp, stb) rendelkező kaszt lenne, csak az orvgyilkos-méregkeverő vonal helyett titkosügynökösebb képzettségekkel.

*Gyakorlatban ennél jobban kidolgozva úgy sem lesz, mert ha mesélek is Yneven, az valami D&D-variánsban, Savage Worlds-ben vagy Barbarians of Lemuria -ban fog megtörténni.

Bulldy

Módosította Bulldy: 2018.11.25, 17:39


Cundior

Cundior

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 485 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.11.25, 17:30

Sziasztok!

Lehet, hogy hülye kérdés, de legalább lehet, beszélgetést indít. :)

Most nem mennék bele abba, hogy mennyire helyes, de tény, hogy sok társaságban a magasmágia visszás, de a klasszikus fantasys varázsló hangulat azért hiányzik. Ezért érdekelne, hogy gondolkodtatok már, nem mozaik, hanem tapasztalati mágia jelleggel varázsoló varázslókon?

Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1052 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.06, 11:03

Dronner: Ne keverjük a kettőt. A boszorkánynak gondolom nem kell minden varázslathoz a levegőbe rajzolgatni (csókmágia, pláne ölelésmágia közben igen feltűnő volna) de lehet hogy ahhoz is kell bizonyos kéztartás például. És ezek nem is a hagyományos rúnák, hanem a varázslathoz szükséges jelek, taglejtések, rámutatás, ilyesmi. Ez a varázslás fontos része, ezért is szeretik levagdosni a gyanús mágiahasználók bal kezét.
A varázsitalokat én sem hiszem hogy rúnázgatva csinálják, próbáltál már rúnát rajzolni például egy pohár vízbe? :D
A varázslás során levegőbe rajzolt jeleket a boszorkánynál és a boszorkánymesternél írta.
A mákos kapcsán rendszerekről vitatkozni felesleges szerintem, egyik sem hibátlan. Ugyanakkor az Új Tekercsek szerintem erősen következetlen, már magához képest is, a leírásokon látszik hogy a szerzők kiélhették magukat, de a szabályba foglalás nem igazán sikerült. Hogy a Szimbólummágia képzettségnél maradjunk, megfelelő szinten már halálos biztonsággal meg tudom mondani mit látok, kivéve ha valamelyik ősfaj rúnája, amire csak tippelhetek az-e. Vagyis minden rúnát ismerek, mindent, de ha valamelyik ősfaj rúnájával találkozok, még csak abban sem lehetek biztos hogy az. Még akkor sem, ha mondjukrá magam is elf vagy törpe varázsló vagyok. Mit ne mondjak érdekes...



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5257 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.06, 09:40

Dronner: Tudomásom szerint a boszorkány is és a boszorkánymester is rúnákat, vagy legalábbis mindenféle szimbólumokat rajzol a levegőbe varázsláskor. A tűzvarázslónál a fene se tudja... Az Új Tekercsek sok érdekes dolgot leír a képzettségnél, csak az a baj, hogy ez inkább irodalmi alkotás mint szabálykönyv. Ötletadónak viszont jó.

Szerintem van amelyik igen, van amelyik nem. Szerintem a varázsitalokat pl. nem rúnázgatva csinálják, hanem mestermágiával, de rendszerfüggő. A bárdok szintén nem rúnázgatnak a levegőbe, ami nehéz is lenne lanton/templomi orgonán játszás közben.

 

Mindenesetre szerintem továbbra is a Új Tekercsek adja a legjobb/legötletesebb megoldását a kérdésnek, én ezt a szabálykönyvet szeretem a legjobban. 



Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1052 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.05, 11:04

Dronner: Tudomásom szerint a boszorkány is és a boszorkánymester is rúnákat, vagy legalábbis mindenféle szimbólumokat rajzol a levegőbe varázsláskor. A tűzvarázslónál a fene se tudja... Az Új Tekercsek sok érdekes dolgot leír a képzettségnél, csak az a baj, hogy ez inkább irodalmi alkotás mint szabálykönyv. Ötletadónak viszont jó.



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5257 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.05, 08:19

@Kalóz, Cundior

A Varázsló a mérnök, a boszorkánymester a pilóta. Tudja, hogy hogyan kell a gépet működtetni, talán kisebb hibákat meg is tud javítani, de 0-ról felépíteni, a mi miért történiket nem tudja.

 

Nem akartam belemenni, de legyen. Az Új Tekercsek teljesen másként kezeli a rúnamágiát - talán pont ezért is nevezte át szimbólummágiára. A szimbólummágia nem csak varázskörök, varázstárgyak készítését jelenti, hanem a varázslási módot. Azaz az, hogy a boszorkánymester rúnákat rajzol a levegőbe, és úgy hozza létre a varázslatát, az szimbólummágia. Az, hogy a boszorkány bájitalt főz, vagy mágikus bábut készít, az nem, az mestermágia, mert a varázstárgyon nem rúnák ékeskednek, hanem maga a tárgy létrehozásával jön létre a varázstárgy, és az  önmagában testesíti meg a mágiát.

 

Ilyen alapon a tapasztalati mágiát űzők egy része (talán a legnagyobb) valóban szimbólummágiát használ, de annak csak egy szűk részét (emiatt is vehetik csak fel ha jól rémlik 3. fokom max.), a hagyományaik által ismert "torz" rúnákat. Valóban használja a szimbólummágiát, de ez nem jelenti azt, hogy a "tiszta" rúnák alkalmazásával, saját varázslataik mágikus aura varázsjellel való tárgyba foglalásának módjával tisztában lennének.. Példa: egy emelt szintű fizika érettségivel rendelkező fizika tudása tiszteletre méltó, nagyságrendekkel több, mint az enyém pl. de ettől még nem mérhető egy kutató fizikus tudásához. Mindhárman "ugyanazt" a fizikát tanultuk, mindhárman "teljes körű" fizikai világképet kaptunk, mégse ugyanazt tudjuk.

 

Az ÚT-ben btw a szimbólummágia mellett mestermágia (tárgyak készítésével varázslás), drágakőmágia (a drágakövek képességeinek kiaknázása, illetve az igaz drágakövek erejével varázslás tudománya) valamint demonológia (démoni erőkkel varázslás) mind alternatívák a "levegőbe rúnákat rajzolgatok"-nak.

 

A gond ezekkel csak az, hogy nem kerültek kellőképp kifejtésre, noha nagyon nagy potenciál van bennük. 

 

A demonológiára építve egy ősrégi cikkem:

http://lfg.hu/7344/rpg/gahulok-a-kironaviki-nekromantak-magus/

 



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 731 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
  2     3                  

Kelt 2018.07.04, 20:50

Amúgy meg - ez már elvi és kasztfüggetlen kérdés - az összes varázstudó, a papokat is beleértve jobban szereti, ha italokkal, tekercsekkel, kenőcsökkel, elporladó amulettekkel, stb. felszerelni a lekötelezettjeit.

 

Részben mert így visszajárnak hozzá, részben mert véges ideig kell aggódnia a szimpatikus kapcsolat miatt és végül mert elvileg könnyebb (kevesebb idő és mana) megcsinálni.

 

Meg ha esetleg ellenük fordulnak, akkor nincs akkora hatalom a kezükben. :3



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11196 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.04, 20:48

Amúgy meg - ez már elvi és kasztfüggetlen kérdés - az összes varázstudó, a papokat is beleértve jobban szereti, ha italokkal, tekercsekkel, kenőcsökkel, elporladó amulettekkel, stb. felszerelni a lekötelezettjeit.

 

Részben mert így visszajárnak hozzá, részben mert véges ideig kell aggódnia a szimpatikus kapcsolat miatt és végül mert elvileg könnyebb (kevesebb idő és mana) megcsinálni.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11196 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.04, 20:39

KLM, hát az sehogy, de egy tűztől védő köpeny, már kihozható. Persze értem mire gondolsz, csak megmarad szintén a kérdés, hogy akkor viszont mi legyen? :)

 
Mi lenne? Kitalálsz "varázstárgyakat" (ideértve tetkókat, italokat, stb)  TV-nak (is ), amelyeket egyébként 1-2-30 KP-ba kerül megtanulni (ha nagyon szöszölni akarsz vele, akkor megcsinálod az 5 fokú képzettséget és akkor 3.-4.-5. foknál már szintlépésenként +1-3 "bónusz kp", ami csak efféle tapasztalati varázstárgyakra használható).
 
Egyébként meg:
 

 

Spoiler


Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1052 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.04, 19:25

Cundior: Szerintem itt értelmezési különbség van. Az UTK rendszerében megvan képzettségként a mágiaformák ismerete, az ETK rendszerében (és az abban az időben kijött írásokban) nincs. Úgyhogy ahogy finomodott a dolog megjelent a lehetőség, amit már szabályokkal is le tudunk írni. A tűzvarázslónál maradva, nem véletlenül választották a kasztot háromfelé, a fény ösvényére lépő tűzvarázsló tanulhat olyasmit, amivel aztán képes lesz új varázslatokat vagy varázsjeleket kidolgozni, a nagy többség viszont nem. És ez szerintem a többi mágiahasználónál is így van. Egyesek képesek lehetnek rá, foglalkoznak is vele, de ehhez komoly ismeretek kellenek, amik a nagy többségnek nincsenek (és nem is lehetnek) meg. Aztán ha a JboszorkánymesterK Rúnamágiára meg Ősi nyelvre költ Lopakodás meg harcérték helyett, ám legyen.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1984 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2018.07.04, 18:47

Mi ezt fordítva szoktuk csinálni, a tv például kap elismerésképp varázsszóra működő tűzkardot, de ez mind a KM feladata és így senkinek sem kell érteni, hogy és miért úgy működik. Amúgy meg leültök és kidolgoztok a bm tetoválások mintájára valami egyszerű tv jeleket. Örökkön égő mécses, x percig tűztől védő köpeny vagy lángkard.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 731 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
  2     3                  

Kelt 2018.07.04, 18:34

Felhasználás szintű megértésére, de megértésére. Más példa, nem kell programozónak lenni ahhoz, hogy tökéletesen használj egy programot, értve, hogy mit csinálsz.

 

Ha már ezt a példát használod, akkor inkább így gondolj bele: a program használat olyan, mint a varázstárgy használat. Nem kell hozzá varázslónak lenni. A varázslók olyanok, mint a programozók. A tapasztalati varázshasználók pedig a script kiddie-k, vagy a code monkey-k. Ők is stackoverflow-ról össze tudnak ollózni egyszerűbb programokat, de egy idő után kiidegelnek mindenkit, utána szükséged lesz egy programozóra, aki ír neked egy komplex programot.




[Fantasy háttér] [Sötét háttér]