Ugrás tartalomhoz


Fotó

Mozaikmágia, mágiaelmélet, varázslók, varázslatok


  • Válasz írásához lépj be
4480 hozzászólás érkezett eddig

Dallasz

Dallasz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2370 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.19, 12:20

Én úgy gondolom, hogy a rajzolatok a folyamatos működéshez a manahálóból merítenek. A manaháló viszont nem stabil, az évek/évszázadok alatt módosul, ezért a rajzolatok manával ellátásáért korrigálni kell az utánpótlást. Ezt egy nem fix metamágikus rajzolat biztosítja, ami a manaháló áramlását tereli a fix rajzolat manafelvételi pontjába. Ezt azonban folyamatosan (időszakonként) korrigálni kell, különben ez is "elcsúszik" mint az eredeti rajzolat. Hogy hol a bemeneti pontja a fix rajzolatnak, azt ki kell deríteni, vonatkozó képzettségek segítségével (crantai rajzolatok "karbantartásához" érteni kell az adott mágiához valamilyen szinten, vagy más módon kell rájönni a működési mechanikájára).

 

Szerintetek?

Akkor a rúnázás, mint stabil varázstárgy vagy Zónajel készítés teljesen más erőforrásokat igényel, mint a rajzolatok készítése?

 

Másrészt: szerintem sokkal ésszerűbb lenne, ha a pl. Zónajel lefogna 5 Mp-t a varázsló kapacitásából (cserébe a kapott előnyökért).



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5414 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.19, 10:54

Én úgy gondolom, hogy a rajzolatok a folyamatos működéshez a manahálóból merítenek. A manaháló viszont nem stabil, az évek/évszázadok alatt módosul, ezért a rajzolatok manával ellátásáért korrigálni kell az utánpótlást. Ezt egy nem fix metamágikus rajzolat biztosítja, ami a manaháló áramlását tereli a fix rajzolat manafelvételi pontjába. Ezt azonban folyamatosan (időszakonként) korrigálni kell, különben ez is "elcsúszik" mint az eredeti rajzolat. Hogy hol a bemeneti pontja a fix rajzolatnak, azt ki kell deríteni, vonatkozó képzettségek segítségével (crantai rajzolatok "karbantartásához" érteni kell az adott mágiához valamilyen szinten, vagy más módon kell rájönni a működési mechanikájára).

 

Szerintetek?



Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1154 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.19, 08:40

Dronner: Csak elképzelés, de több helyen is írtak mágikus viharokról és hasonlókról. Ezeknek lehet olyan mellékhatása, ami megbízhatatlanná teszi a varázsjelet.Nincs benne elég energia, túl sok benne az energia, ilyesmi. Kicsit úgy képzelem el, mintha lenne egy elektromos hálózat valahol, aminek a környékén sűrűn csapkodnak a villámok. Néha le kell ellenőrizni, nehogy egyszer valami csúnya dolog történjen. Aztán a körülményektől is függ, meddig bírja a rajzolat. Jó körülmények között akármeddig (hibátlanul működőötödkorir varázstárgyak például) de zűrösebb helyen (Elátkozott Vidék vagy Ediomad például) simán tönkremehet. Valahogy úgy, mintha nem csak a villámoktól kellene félteni az elektromos hálózatot, hanem a viharos széltől, a földrengésektől és az árvíztől is.



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5414 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.19, 07:31

Azzal is kiegészíteném a kérdést, hogy a rajzolatok az egyszeri manabefektetéssel végleges védelmet adnak (ami azért imba lenne), vagy újra kell töltődniük a manahálóból (volt is olyan "kiegészítő rúna", ami újratölt rajzolatokat)? Azaz egy rajzolat adta védelem kisüthető akár azzal, hogy kimerítjük az aktuális töltését, vagy megkerülhető, ha elvágjuk a mana-utánpótlástól, és nem tud utántölteni?

 

Szintén mi történik, ha nem kap elég manát a rajzolat? Pl. irgumburgum által megfogalmazott okból. Vadhatások jönnek létre? Egyáltalán nem működik?



irgumburgum

irgumburgum

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 274 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.18, 19:45

Mondjuk legyen, hogy:   A mana számára nem természetes a kötött állapot. Ezért a rajzolatot sem 'akarja' táplálni. Az idő haladtával egyre kevésbé hatékonyan tereli a manát a rajzolat. 

 

A megújítás két alapesetre osztható:

Vagy az újítja, aki rajzolta. Ekkor mondjuk fele, vagy akár harmad mana pont befektetéssel megodható.  

 

Vagy valaki más. Ekkor nem hogy olcsóbb, hanem drágább lesz a művelet, mert a korábbi mester munkáját "varázslat megszűntetése" vagy egyéb módon nullázni kell. Csak ez után lehet újra 'rajzolni'. 



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5414 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.06.18, 16:41

Ez a mágikus rajzolatok karbantartása bizgerálja a fantáziámat. Miért kell karbantartani őket és mit jelent ez a gyakorlatban? Ti hogy képzelitek el, és milyen játéktechnikai megvalósítást látnátok megfelelőnek?



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 20:59


@Morgorito:
ÚB, 24. oldaltól.


Igen, az egy nagyon átgondolt kiadvány lett... :szomoru:

Igazából még eddig hivatalos kiadvány nem gondolta végig az asztrál/mentálmágia és a pszí kapcsolatát.

Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 2065 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 20:52

@Morgorito:
ÚB, 24. oldaltól.

 

Igen, az egy nagyon átgondolt kiadvány lett... :szomoru:



morgorito

morgorito

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 344 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 19:04

@Morgorito:
ÚB, 24. oldaltól.

Jogos, pontosítok. Nálunk csak az UTK alapkönyv játszik, az is felülírva néhol.

Illetve még Hulla/Selmo féle átírt Hgb/ppl nagyrésze de az asszem itt nem annyira releváns

Az alábbi személyes véleményem.

Módosította morgorito: 2019.03.08, 19:06


Kaloz

Kaloz

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1154 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 18:56

Morgorito: Esetleg azt hiszi tele van, és túlerőlteti magát, aztán kap valami jó kis maradandó károsodást. Dehát aki nem kockáztat, nem is nyer.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 18:38

@Morgorito:
ÚB, 24. oldaltól.

morgorito

morgorito

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 344 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 18:20

Ezt én személyesen biztosan nem engedném (meg UTK alapján nem is lehet tudomásom szerint, de javítsatok ki ha tévedek, amit én rendben találok).

 

A fő ok játéktechnikai, még mágikus kifáradással együtt is elég zavaró egy potenciális olcsó és kvázi végtelen mana-pszí pont loop.

 

Másodszor pedig én a mentál/asztrálmágiás beavatkozásokat mindig is egy külső behatolásként, a természetes felülírásaként. Mégha magadra is hatsz, akkor se lesz kipihent az elméd, csak azt -gondolod- hogy kipihented magad. 

 

Az én értelmezésem szerint viszont a Pszí-pont az elme valódi pihentségén múlik, tehát attól hogy azt hiszed hogy nem vagy fáradt, még az leszel valójában. 

 

De itt a fluff másodlagos, az elsődleges az hogy ez egy igen komoly játéktechnikai probléma lenne.

 

 

 

 



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 16:31

Tehát akkor az ÚB szerint a harmadik lélekréteg (a "változó") befolyásolása esetén a varázslat - Asztrális és Mentális befolyásolás együttes alkalmazása esetén az életfolyamatokra is kihathat.

 

A TME kétszerese jár ellene, ám a körökre ható mágiát kitolódnak percekre, illetve a percek órákra. 

 

Akkor mondjuk 

+2 MP (2E Nyugalom), 3 szegmens

+4 MP (2E Emlékközpont írása), 1 szegmens

+10 MP (+1 perc), 1 kör

 

Tehát egy durván két körös varázslattal 16 manapontért egy 1 órás meditációt hajt végre a varázsló - ami +30 PP

 

Ha időmágiának 

+25 MP (+1 óra), 1 perc

 

-et választunk, akkor egy percnél némileg hosszabb idő alatt egy egész napos meditációt él át, teljesen feltöltve PP-it.

 

 



Cundior

Cundior

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 583 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 14:44


Ami azt illeti, az UTKs Bestiárium szerint az elme mélyebb rétegeibe írva az is elérhető, ha jól emlékszem.



Erről nem tudtam, akkor nem mondtam semmit. (Bár azért ez érdekes.)

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 14:41


De ez nem változtatja meg a mondanivalóm lényegét. A pszipont azért tér vissza, mert a karakter elméje kipiheni magát, és nem azért a tényért, mert a karakter tudja, hogy kipihente magát. Éppen ezért ennek elhitetése még nem segít. Ennyi erővel az erejét is meg lehetne növeli, ha azt az emlékképet ültetnénk be, hogy hónapok óta gyúr? Szerintem nem.

 

 

Ami azt illeti, az UTKs Bestiárium szerint az elme mélyebb rétegeibe írva az is elérhető, ha jól emlékszem. 

 

És persze fordítva is - egy olyan támadás is benne van, amitől a célpont pszi-pontokat veszít. Netán bontja a pajzsait. 


Módosította KLM: 2019.03.08, 14:47


Cundior

Cundior

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 583 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 14:15


Szerintem a mentálmágia nem jó, mert hiába emlékszi úgy, hogy aludt egyet, attól még a teste és elméje fáradt marad.



Itt eleve az elme számít csak...

De ez nem változtatja meg a mondanivalóm lényegét. A pszipont azért tér vissza, mert a karakter elméje kipiheni magát, és nem azért a tényért, mert a karakter tudja, hogy kipihente magát. Éppen ezért ennek elhitetése még nem segít. Ennyi erővel az erejét is meg lehetne növeli, ha azt az emlékképet ültetnénk be, hogy hónapok óta gyúr? Szerintem nem.

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 13:38

Szerintem a mentálmágia nem jó, mert hiába emlékszi úgy, hogy aludt egyet, attól még a teste és elméje fáradt marad.
 

 

 

 

Itt eleve az elme számít csak... 



Cundior

Cundior

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 583 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 13:36

Szerintem a mentálmágia nem jó, mert hiába emlékszi úgy, hogy aludt egyet, attól még a teste és elméje fáradt marad.

A meditációs varázskör jó ötlet, csak kell hozzá egy rúnamágus. Esetleg ennek minájára lehetnek meditációt elősegítő szerek, teák, füstölők, akármik amik segítik a koncentrációt, gyorsítják a folyamatot.

Az időmágia is működhet, kell gyorsítás varázsjellel ellátott varázstárgy, amit bekapcsolva a környezetéhez képest gyorsabban tempóban lehez meditálni. Ez sose jutott volna eszenbe, tetszik! :)

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.03.08, 13:21

A Slan#2 témából jött fel - amúgy régi ötletek:

 

Hogyan lehet meggyorsítani a Pszí-pontok visszatöltését? 

 

Két hivatalos megoldás van, az egyik a Szellemi Frissesség Itala, amit 60 MP-ért boszorkány is főzhet, tehát "nem vészes". A másik az Okozásra feltöltött Lapis Lazuli - itt a Drágakőmágia ritkasága és a 110 MP gondot jelenthet.

 

További lehetőségek:

- Mentálmágia - milyen nehéz valakinek "bemásolni" egy meg nem történt pihentető éjszaka emlékeit?

- Meditációs varázskör

- Időmágia

 

 



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11628 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2019.02.28, 08:50

Az életkorral nem is foglalkozom, annyira kínos.

 

 

Csak foglalkozom kicsit az életkorral:

Nálam van annyi pap (vagy némely társadalomban sámán, boszorkány, javasember), hogy kb. a nyolcvanas évek Romániájánál rosszabb életszínvonal nagyjából olyan helyeken van, mint az a falu a Karneválból, (aminek a határában a gyerekeket feltrancsírozták a gorvikiak) ÉS még a vezetés is olyan, mint a conducator alatt.

 

Kb. bárhol máshol jobb.

 

Mindenképp szeretném elkerülni a Flintstones-féle, "rajzfilmen humoros" 1:1 technológia-másolásokat.

(Pld. Frédi kőbányában dolgozik, ahol nem exkavátort, hanem ugyanúgy "működő" dinoszauruszt vezet).

 

Az átlagember viszont kb. 75 éves átlagéletkort várhat a baleseti halálok, ideértve a pld farkasok által okozottakat és pár igen makacs nyavaja - IRL a különböző áttétes rákok megfelelői miatt. Akit - a többséget - ezek nem visznek el, azok 75-80 éves korukig úgy-ahogy aktívak (65 felett egyre kevésbé, de önellátásra, babfejtésre, aktatologatásra vagy akár unokák tutujgatására bőven futja még erejükből), úgy 80 környékén, mikor a 100% önellátás kezd problémás lenni, akkor meg eljön - pyrr kultúrkörben - az ortodox Darton-pap és megbeszélik, hogy épp ideje lenne visszatérni az örök körforgásba.

 

(Számosítva 70+Aura - igen, varázslók pld. hajlamosabbak tovább élni).




[Fantasy háttér] [Sötét háttér]