Ugrás tartalomhoz


Fotó

Mozaikmágia, mágiaelmélet, varázslók, varázslatok


  • Válasz írásához lépj be
5151 hozzászólás érkezett eddig

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 18:56

Kicsit tájékozódj, jó? 

Mire gondolsz :-o ; arra, hogy kiadtak egy modult amiben benne volt ez a ***** s ami ellentmond az adigi dolgoknak s mindent írjak át mert kitalálták valamibe, hogy a rúnák robbannak? Inkább azt a kalandmodult mellőzöm, amibe kellett. Egyébbként meg a robbanó verziók is különböznek emlékeim szerint. :)

Inkább itt fejezzük be, jó? A végén még... 

Illetve még anyagszerkezethez lehetne kérdések, ha őselemi szerveződésü Ynev miért nem minden mágikus? Stb...

Nyugodtan lubickolj, a Ynevi anyagszerkezetbe teljesen szerintem senki nem merült még el mert elég gyorsan lehet találni olyan dolgokat amiknek megmagyarázása jó sok időbe telne.

Puszta kézzel szvsz ki lehet törni démon nyakát. Ha nem vagy harcművész akkor is. Egyszerűen a démon teste károsítja a démont.

Mi a bajod evvel? Elméletileg EE árt nekik ebből kifolyólag, ha erőt fejtenek ki rájuk azt meg kéne, hogy érezzék. Nem hatol át a bőrükön rendbe. De a feltartóztató erő stb-nek ugyan úgy kell rájuk hatnia.

Módosította victor: 2005.06.29, 18:57


Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5763 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 18:42

victor:

Az UT-s szabályok...

Kicsit tájékozódj, jó? :D

Puszta kézzel szvsz ki lehet törni démon nyakát. Ha nem vagy harcművész akkor is. Egyszerűen a démon teste károsítja a démont.

:P Inkább itt fejezzük be, jó? A végén még... :) :-o

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 17:19

A gond csak ott leledzik, hogy az aktuális szabályok szerint, ha (szakszerűtlenűl) megsértesz egy rúnát, akkor az berobban. Volt hordozó és támadó, nincs hordozó és támadó. Nincs hatásmódosulás! 

Az UT-s szabályok...

Szerinted egy nem mágikus anyag roncsolhat mágikus anyagot (pl. egy olyat, ami a sebezhetetlen démonok testén is sebet üt)? Pusztakezes kocsmai harcos vs. Shereb. Érdekes logikai levezetés lenne: mivel a pofonom károsítja az elemi erő falat/aurát/erőt magát, és mivel az elemi erő károsítja a démoni testet, ezért a pofonom károsítja a démoni testet! 

Puszta kézzel szvsz ki lehet törni démon nyakát. Ha nem vagy harcművész akkor is. Egyszerűen a démon teste károsítja a démont.

Ha nem lenne az elemi erő hatással az elemi erőre (de sajnos van), akkor lehetne az a megoldás, hogy a találkozási pontban kioltják egymást, de azt követően folytatják útjukat.

??? Illetve következtetés. Mert úgy látom, "ha"-s a dolog.

Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5763 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 17:11

Sonko:

A rúnavért szerintem igenis veszíthet a rúna-sféből, mivel a védőköpeny is, és a rúnapajzs is.

Mivel szvsz rossz alapokról indulsz ki (védőköpeny, rúnapajzs), szvsz a következtetésed sem helyes. :-o

Sonko

Sonko

    Távgyógyító

  • Fórumita
  • 3270 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 16:29

A rúnavért szerintem igenis veszíthet a rúna-sféből, mivel a védőköpeny is, és a rúnapajzs is.

Amúgy kitaláltam egy rúna rendszert. Nem fogom M*-ban használni, csak eszembe jutott, talán egyszer, egy másik rendszerhez.

A rúnák ugye betűkből állnak. A betűket úgy írnám le, hogy pl (o)(d)(gs). Azért, mert a rúnabetűkből több van, mint a mi abc-nk betűiből, ezért rakom záróljelbe.
A varázslásnak több fajtája van:
- szóbeli: ekkor a betűket kimondod (némelyiket emberi torok nem is képes - de tüzet tűzzel megoldás lehet, ha előtte hangmódosító varázst varázsoltál)
- írásbeli: varázstekercsek írása
- vésés, hímzés, stb.: tárgyakba maradandó hatások rögzítése.

A betűk természetesen szavakat alkotnak, így pl.
(u)(p)(wz)(kh) - tűz
(s)(g) - védelem
Stb.
Ha szóban mondod el, egy védő tűz jelenik meg, írásban ua. csak felolvasáskor, tárgynál pedig tűz alapú védelmet ad.
Azt, hogy milyen erősen csinálod, te határozod meg ("hány manát költesz rá"). De mondjuk egy betű lenne 1 kp, vagy ilyesmi, szóval nehéz volna a varázslás. (ha egy varázsló már a harmadik mondatnál tart, akkor baj van :-o )

Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5763 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 16:06

Victor:

Ezt mire alapozod létező dologra? Nem hiszem, hisz ott van pl az árnyékolás, fedés ha már erőtérről beszélünk.

Csakhogy azok nem egyszeri hatások, hanem folyamatos fenntarást igényelnek!

A szövegelés alapján ott a rajzolatok roncsolódására mondják. Külöben pl a köpeny miért vesztene SFÉ-t? Ad az alapban SFÉ-t? Nem hiszem.

A gond csak ott leledzik, hogy az aktuális szabályok szerint, ha (szakszerűtlenűl) megsértesz egy rúnát, akkor az berobban. Volt hordozó és támadó, nincs hordozó és támadó. Nincs hatásmódosulás! :D

Szemembe inkább miért ne venne???

Szerinted egy nem mágikus anyag roncsolhat mágikus anyagot (pl. egy olyat, ami a sebezhetetlen démonok testén is sebet üt)? Pusztakezes kocsmai harcos vs. Shereb. Érdekes logikai levezetés lenne: mivel a pofonom károsítja az elemi erő falat/aurát/erőt magát, és mivel az elemi erő károsítja a démoni testet, ezért a pofonom károsítja a démoni testet! :-o

A te álláspontodat akkor magyarázd el mágiaelméleti szempontból. Úgy, hogy pl a 2 egymásnak lőt EE nyil esetét figyelembe veszed.

Gyakori esettel állunk szemben. :) Mivel jelen szabályok szerint nincs az elemi erőnek ellentéte (szerintem ugyan kellene), ezért a dolgot matematikailag tudod levezetni. Vektorok. Két ellentétes irányú vektort összegzel. Ha nem lenne az elemi erő hatással az elemi erőre (de sajnos van), akkor lehetne az a megoldás, hogy a találkozási pontban kioltják egymást, de azt követően folytatják útjukat.

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 15:24

Egy erőtéren nem lehehet permanens rést ütni csak úgy! 

Ezt mire alapozod létező dologra? Nem hiszem, hisz ott van pl az árnyékolás, fedés ha már erőtérről beszélünk.

Tévedés. Nem vesz el. Mágiaelméletileg nem magyarázható. Arról nem is szólva, hogy egy elemi erő szőnyegen lépkedve gyakorlatilag magad alatt omlasztanád be a szőnyeget, hiszen gyakorlatilag valamennyi lépésed (támadásod) túlütés (mozdulatlan célpont, telibe kapva) lenne. De miért is venne?

Szemembe inkább miért ne venne???

Ha a rúnavértből vontál le ilyen következtetést, akkor arra az a válaszom, hogy a szövegezés ott pontatlan és az SFÉ-vesztés csak az eredeti páncélrészre vonatkozik.

A szövegelés alapján ott a rajzolatok roncsolódására mondják. Külöben pl a köpeny miért vesztene SFÉ-t? Ad az alapban SFÉ-t? Nem hiszem.

Mágiaelméletileg nem magyarázható.

A te álláspontodat akkor magyarázd el mágiaelméleti szempontból. Úgy, hogy pl a 2 egymásnak lőt EE nyil esetét figyelembe veszed.

Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5763 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 14:32

victor:

A túlütés ugyebár EE erejéből elvesz?

Tévedés. Nem vesz el. Mágiaelméletileg nem magyarázható. Arról nem is szólva, hogy egy elemi erő szőnyegen lépkedve gyakorlatilag magad alatt omlasztanád be a szőnyeget, hiszen gyakorlatilag valamennyi lépésed (támadásod) túlütés (mozdulatlan célpont, telibe kapva) lenne. De miért is venne?

Ha a rúnavértből vontál le ilyen következtetést, akkor arra az a válaszom, hogy a szövegezés ott pontatlan és az SFÉ-vesztés csak az eredeti páncélrészre vonatkozik. Egy erőtéren nem lehehet permanens rést ütni csak úgy! :titok:

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 14:23

mi az, hogy egy idő után? Mennyi idő után? Te a leírt szabályokra építkezve játszol, mondj erre egy szabályt...

A túlütés ugyebár EE erejéből elvesz? Illetve pl nállam ha esik az eső az aura szépe lassan legyengül. Régebben meg fölmerült ez a példa is nem töllem: Hogy szedi le magáról a kezdő varcsi az EE aurát? A falnak megy s egyszer csak csattan. :titok:

tatala

tatala

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 930 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 13:37

Üdv!

Naja, de nem ezt írta :D :titok: !

tatala

Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5763 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 09:55

Üdv!

victor:

pl: 2 EE-s aurás alak egymásnak feszül akkor a 2 aura kioltódik egy idő után.

Itt van a különbség a nézetünk között:
:D mi az, hogy egy idő után? Mennyi idő után? Te a leírt szabályokra építkezve játszol, mondj erre egy szabályt...

Ha lejár a varázslat időtartama! :titok:

tatala

tatala

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 930 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 09:45

Üdv!

victor:

pl: 2 EE-s aurás alak egymásnak feszül akkor a 2 aura kioltódik egy idő után.

Itt van a különbség a nézetünk között:
:titok: mi az, hogy egy idő után? Mennyi idő után? Te a leírt szabályokra építkezve játszol, mondj erre egy szabályt...
:D szvsz pedig nem kioltja egymást, hanem a 2 E miatt szépen egymáshoz ér a két alak. Ha pl. nem 2 E, hanem 40 E lenne az EE Aura és egymásnak feszül a két alak, akkor kb. 15-20 cm távolségban, mintha ténylegesen egy falnak dőltek volna, megtartja őket a Fal létezésének végéig.


tatala

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 09:18

Tűz szvsz nem tart meg semmit.
Víz és föld talán megtart. De hivatalosan nem teszi csak sebez míg áthalad rajta valaki.

Ha emlékszem victor szerint kioltja, de szvsz sem oltja ki egymást, hisz nincs meg bennük az ellentétes elem.

pl: 2 EE-s aurás alak egymásnak feszül akkor a 2 aura kioltódik egy idő után. EE-vel aza baj, hogy nem klaszikus dolog. Föld, víz stb... kalsszikus való világban is létezik valamilyen formában s onnan lehet venni kezeléséhez dolgokat. EE nem, nincsenek még erőterek a földön max elektromágneses meg mágneses tér. Így ha modellezgetni akar az ember sokkal nehezebb.

tatala

tatala

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 930 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 08:21

Üdv!

Mindenesetre én azt mondom, hogy 2 EE forma nem oltja ki egymást úgy, mint 2 ellentétes elem forma.

Ha emlékszem victor szerint kioltja, de szvsz sem oltja ki egymást, hisz nincs meg bennük az ellentétes elem.

Tényleg, jut eszembe egy kérdés:
Egy átlag 1E-s tűz, víz, föld, vagy levegő Fal uakkora súlyt tart meg, mint egy 1E-s EE Fal? Vagy van differencia az Őselemek megtartóképessége között?


tatala

Sylvanus

Sylvanus

    Törzs-fórumozó

  • Archívum
  • 927 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.29, 07:03

Üdv!

Victor, ez még mindig zavaros :titok:
Persze azt hiszem sikerült kibogarászni a lényeget.

Mindenesetre én azt mondom, hogy 2 EE forma nem oltja ki egymást úgy, mint 2 ellentétes elem forma.

Sylvanus

victor

victor

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2300 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.28, 15:39

Én csak értelmeztem neked a mondatot, azt Victornak kell megmondania, hogy mit akart ezzel...

A tűzfalnál s a vízfalnál is kell, hogy azonos területen legyen. Az EE-nél az kell, hogy egymásnak feszülhessen, hiszen itt van 1EE fal s 1 itt van 1EE fal, akkor az még nem csinál semmit. Hisz mindkettő csak tart csakhogy a másik falt nem kell megtartani, hiszen nem feszülnek egymásnak.

Sylvanus

Sylvanus

    Törzs-fórumozó

  • Archívum
  • 927 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.28, 11:03

Üdv!

Én csak értelmeztem neked a mondatot, azt Victornak kell megmondania, hogy mit akart ezzel...

Sylvanus

tatala

tatala

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 930 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.28, 09:21

Üdv!

Itt Victor az elemi formázások határos vég tulajdonságára gondolt. Azaz az elemek nincsnek hatással a formájukon kívül. Pl. lehet egy tűzaurától 1 mm-re is akár egy vízfal, vagy olajmécses, puskapor, stb... az őstűz aura nem gyakorol rá hatást.

Ez így van, de most nem értem ezzel most mire akartok kilyukadni ;) ?

tatala

Sylvanus

Sylvanus

    Törzs-fórumozó

  • Archívum
  • 927 Hozzászólás
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.28, 08:59

Üdv!

"Hisz ha egy tűz s egy víz falat egymás mellé rakunk akkor se történik semmi kell, hogy egymásnak "csúsztassuk."


Bocs, ezt a mondatod nem tudtam értelmezni, de ha átfogalmaznád, tudnék rá válaszolni  !

Itt Victor az elemi formázások határos vég tulajdonságára gondolt. Azaz az elemek nincsnek hatással a formájukon kívül. Pl. lehet egy tűzaurától 1 mm-re is akár egy vízfal, vagy olajmécses, puskapor, stb... az őstűz aura nem gyakorol rá hatást.

Sylvanus

tatala

tatala

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 930 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                         

Kelt 2005.06.28, 08:41

Üdv!

Hisz ha egy tűz s egy víz falat egymás mellé rakunk akkor se történik semmi kell, hogy egymásnak "csúsztassuk."

Bocs, ezt a mondatod nem tudtam értelmezni, de ha átfogalmaznád, tudnék rá válaszolni :) !

De a nyilas példa szvsz közismert(megfordult régebben) mi van ha 2 EEnyilat össelövünk.

Szvsz olyan, mintha 2 'puhább' anyagból készült nyilat lőnél össze (pl. 2 parafanyílvesszőt). Összeütköznek, kicsit deformálódnak, majd leesnek (bár abban nem vagyok biztos, hogy hat az EE-re a gravitáció ;) ).


tatala


[Fantasy háttér] [Sötét háttér]