Ugrás tartalomhoz


Fotó

Mozaikmágia, mágiaelmélet, varázslók, varázslatok


  • Válasz írásához lépj be
4367 hozzászólás érkezett eddig

Symur

Symur

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 113 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 13:58

Szerintem az átalakított lények nem tudnak szaporodni. vagy ha mégis


Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5241 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 13:18

 

@KLM:

Csakhogy azt a testük termeli, tehát szerintem kapnak.

 

 

De elvileg a bennük lévő terratóm anyag (olyasmi túlvilági anyag, mint amiből a démonok teste épül fel) és az azzal érintkező normál anyag bomlástermékét gyűjtik össze az akvér odmirigyek... Szóval mágiaelméletileg nem.

 

Balanszügyileg pláne nem.

 

Meg hát valamit kellene hegeszteni rajta, mert az még ok, hogy 80 manapontból lehet egy emberből mondjuk egy 150-200 kilós ork vagy pár tized grammos ízeltlábú, de azért egy többtonnás jószág mégse... Főleg, ha a varázslónak az ilyesmit kilóban mérik.

 

A midikloriánokat ne keverjük ide, az másik univerzum. ;)

 

Az általam játszott M*-rendszerek egyikében sincs ilyen, szóval...

 

Ha viszont így lenne, akkor nem lehetne aquirokat teremteni, mert olyan nincs, hogy aquirrá válik, csak nincs benne a midiklorián. Átváltozik békává, csak nincs bőrlégzése....

 

Az egyensúly más kérdés. De az egyensúlyt koncepcionálisan kell megteremteni, nem foltozgatással.

Pl. nem tud bármivé, csak a standard gyík, kígyó, béka, malac közül választhat, mert annak a hagyománya maradt fenn és kész.


Módosította Dronner: 2018.07.03, 13:20


Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1959 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 12:58

Még Új Tekercsek idején próbálkoztunk olyat, hogy több szférát csinálni a varázslatoknak és "mindenki" ezekből válogatott volna.

 

Kb. 200 különböző hatást említettünk meg 14 szférában név szerint, mondanom se kell, hogy kb. 80-at dolgoztunk ki, mert elfogyott a lendület. Azért egy ilyet, hogy több papi szféra legyen, várok még a Deltás alapkönyvtől.

 

Ezt akár közzé is tehetnéd.



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 716 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
2    3                              

Kelt 2018.07.03, 12:41

Ha ezt Magnus (vagy Raon) olvassa, lehet még 10 évvel eltolják az MKK megjelenését. :D

 

De a Poly témánál, szerintem az egérszervekkel létrehozott utódok egerek maradnak, és nem mágikusak, tehát nem alakulnak vissza trollokká.

 

(Azt viszont megnézném, hogy a boszorkány az átváltozás csókjával jóképű királyfit csinál egy békából - vagy fordítva.)



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 12:11

@KLM:

Csakhogy azt a testük termeli, tehát szerintem kapnak.

 

 

De elvileg a bennük lévő terratóm anyag (olyasmi túlvilági anyag, mint amiből a démonok teste épül fel) és az azzal érintkező normál anyag bomlástermékét gyűjtik össze az akvér odmirigyek... Szóval mágiaelméletileg nem.

 

Balanszügyileg pláne nem.

 

Meg hát valamit kellene hegeszteni rajta, mert az még ok, hogy 80 manapontból lehet egy emberből mondjuk egy 150-200 kilós ork vagy pár tized grammos ízeltlábú, de azért egy többtonnás jószág mégse... Főleg, ha a varázslónak az ilyesmit kilóban mérik.



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5241 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 11:50

@KLM:

Csakhogy azt a testük termeli, tehát szerintem kapnak.

 

Ráadásul emlékeim szerint még az anatómiai ismeretek sem szükségesek az átváltoztatás csókjához, ami azért "dulva".

 

A városban kergeted a boszit, egy random járókelőt lesmárol, és hopp! Ott a kraken!



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 11:25

 

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 

 

Ilyenkor kapnak od pontot is?

 

 

Azt mondanám, hogy nem, mert ahhoz "mágikus anyagot" kellene valahogy teremtenie. 



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 716 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
2    3                              

Kelt 2018.07.03, 10:36

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 

 

Ilyenkor kapnak od pontot is?



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5241 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 10:22

 

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

 

Nem tudom, melyik kiadásról van szó, de tudtommal a Polymorph egyik változata sem tart ki addig, amíg kihordhatna az alany az új alakjában egy utódot. Ettől függetlenül érdekes kérdés. :)

 

Mért kellene kihordania? Elég, ha megfogan. Lehet, hogy nem garantált a komplikációmentes kihordásuk, (bár még mindig valószínűbb, hogy egy troll kihord pár egérembriót, minthogy egy egér egy trollt ,)) de ha túlélik...

 

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 



Garaboncias

Garaboncias

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 797 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:40

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

 

Nem tudom, melyik kiadásról van szó, de tudtommal a Polymorph egyik változata sem tart ki addig, amíg kihordhatna az alany az új alakjában egy utódot. Ettől függetlenül érdekes kérdés. :)



Symur

Symur

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 113 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:37

Még Új Tekercsek idején próbálkoztunk olyat, hogy több szférát csinálni a varázslatoknak és "mindenki" ezekből válogatott volna.

 

Kb. 200 különböző hatást említettünk meg 14 szférában név szerint, mondanom se kell, hogy kb. 80-at dolgoztunk ki, mert elfogyott a lendület. Azért egy ilyet, hogy több papi szféra legyen, várok még a Deltás alapkönyvtől.



Symur

Symur

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 113 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:25

Az eredeti hozzászólást követve én sem a teleportra sem a kártyavárra nem CÉ-t dobatnék.

 

Perszer más megoldás is lehet, akár Codex-es is. Kíváncsi vagyok, hogy ilyesmi "gyakorlati" témák szerepelnek-e majd az új szabálykönyvben.

 

A varázslót valóban alul értékeltem, a bélyegeket meg a többi varázskörös hókusz-pókuszt nem vettem figyelembe. Egyértelmű, hogy van amelyik téren erős, máshol meg kevésbé az. Minden mágiahasználónak van "I win" módszere. 



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:52

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:39

@kukac
Hóttudományosan hogy haladnak a légköri plazmafegyverrel? Úgy tudom, nem nagyon... Az a fránya levegő...
;)))))

@Dronner
Hogyne, bár a mozaikmágus az, ami a legnagyobb arányban jön ki a "felsorolt" helyzetekből győztesen... ám mivel a világban ezt a táplálékpiramis nem túl magas szintjétől felfelé tudják, ezért ennek tudatában próbálnak lépéseket tenni.
Mondjuk saját mozaikmágusra szert tenni.
De nem is neked szól ez elsősorban, hanem Symurnak, szerinte nincs igazán jogalapja a varázslónak sznob módon lenézni a BM-et pld ;))

Módosította KLM: 2018.07.02, 19:42


Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1959 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:16

Ugye nem azt akarod mondani, hogy 2 perc alatt is találták ki az ArM mechanizmusát? :)

 

Esetleg kettő perc alatt elolvasta a pléjer is, a mesélő is?

Nem, néha 2 percbe is beletellett, mire a mesélő és a játékos megállapodott, hogy milyen forma/technika/szint az adott varázslat. A magic misihez képest sok idő, de a mi történik, ha a feje fölé teleportálok egy akármihez képest elenyésző idő.



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5241 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 15:56

@KLM

Nem volt szándék a végtelen sebzés, csak az, hogy egy jelentősebb lendületet kapjon a zuhanó tárgy. Ha egy teljes lovagi vértben 10 centiről a fejedre esik egy féltégla, nem akkor a gáz, mintha ugyanezt 3 méterről tesz, pláne 20+ méterről.

 

A mennyire gyenge a mozaikmágusra meg annyit, hogy mindegyik kaszt gyenge és mindegyik kaszt űbertáp, attól függően, hogy neki kedvezőek vagy kedvezőtlenek a feltételek. Pl. egy felkészületlen varázslót egy 2 ezüstös dobótőr kifektet, könnyedén megmérgezhető, stb. Csak legyenek olyanok a feltételek.

 

Az emeleti szobákban alvó 22. Tsz-ű fejvadász is elhalálozik, ha egy low lvl boszorkány hasadékot nyit a megfelelő falak alá, és rá omlik az épület...

 

Melyik kasztról nem tudsz one shot one kill helyzetet mondani, ill. ellenkezőleg, tartod legyőzhetetlennek minden helyzetben?

 

Az én JK-im akkor kezdtek leszokni a minimális áron elérhető, ájulás/alvás méreg használatáról, mikor jeleztem, hogy ha nem fogják vissza magukat, akkor az ellenfelek is mérgezni fognak. Merthát ha fp-t sebeztek, az mindenképp "I win" helyzet volt. k10 szegmensen belül alszik vagy ájult oly' mindegy, ellenállásra képtelen még a 22-es egészségű ellenség is.


Módosította Dronner: 2018.07.02, 15:59


kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 716 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
2    3                              

Kelt 2018.07.02, 15:15

 

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.

 

Jah. A Mythbustersben volt valamikor "megmérve", hogy mennyi lehet egy pisztolygolyó maximális zuhanási sebessége és nem volt túl sok, úgyhogy valahol felső korlátos a sebzés...

 

Mármint IRL. Szerencsére a M* fentezi. :) A sebességet leginkább a levegővel való súrlódás fogja meg. Ami csak az első néhány alkalommal lassítja, amíg el nem takarítja az útból az összes levegőt, valamint nem esik gyorsabban, mint ahogy a levegő visszamenne alá. Utána szépen gyorsul, a tömege folyamatosan növekszik, egészen addig, amíg az eseményhorizontja nagyobb lesz a méreténél, létrehozva egy kugelblitz fekete lyukat. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

 

Tréfára fordítva a szót, a súrlódás miatti hő mellett a sebesség lesz a legkisebb gond, ha neki megy valaminek, akkor azonnal elindíthatja a magfúziót.

 

Ez szerintem minden fantasy világban így van, a mágia egy végtelen energiakút, és egyben egy végtelen energianyelő szakadék. Nem hinném, hogy játék közben ilyesmi komplexumokat építenének egyesek.


Módosította kukac: 2018.07.02, 15:16


KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 14:51

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.

 

Jah. A Mythbustersben volt valamikor "megmérve", hogy mennyi lehet egy pisztolygolyó maximális zuhanási sebessége és nem volt túl sok, úgyhogy valahol felső korlátos a sebzés...

 

...de azért hosszas rákészülés után 1+5 manapontért egy jól fejlett 15k6-os (valahol írják, hogy a természetben ennyi a maximális ereje az őselemeknek) sebzés annyira nem gáz, mint elsőre látszik.

 

És csattanós válasz arra, hogy mégis, mennyire "gyenge" a mozaikmágus.


Módosította KLM: 2018.07.02, 14:52


Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5241 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 13:37

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11184 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 13:30

Az ember ilyenkor visszasírja a "bonyolult" spontán varázslást Arm-ból, ami megakasztotta a játékot 2 percekre.

 

Ugye nem azt akarod mondani, hogy 2 perc alatt is találták ki az ArM mechanizmusát? :)

 

Esetleg kettő perc alatt elolvasta a pléjer is, a mesélő is? 

 

 

@kukac és az orbitális bombázás:

OK, csak ott vannak azok a fránya kristályszférák, amik miatt nem lehet a bolygóközi, pláne csillagközi térbe kiteleportálni, térkaput nyitni, etc.


Módosította KLM: 2018.07.02, 13:32



[Fantasy háttér] [Sötét háttér]