Ugrás tartalomhoz


Fotó

Mozaikmágia, mágiaelmélet, varázslók, varázslatok


  • Válasz írásához lépj be
4362 hozzászólás érkezett eddig

Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5223 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 11:50

@KLM:

Csakhogy azt a testük termeli, tehát szerintem kapnak.

 

Ráadásul emlékeim szerint még az anatómiai ismeretek sem szükségesek az átváltoztatás csókjához, ami azért "dulva".

 

A városban kergeted a boszit, egy random járókelőt lesmárol, és hopp! Ott a kraken!



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 11:25

 

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 

 

Ilyenkor kapnak od pontot is?

 

 

Azt mondanám, hogy nem, mert ahhoz "mágikus anyagot" kellene valahogy teremtenie. 



kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 651 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.07.03, 10:36

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 

 

Ilyenkor kapnak od pontot is?



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5223 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 10:22

 

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

 

Nem tudom, melyik kiadásról van szó, de tudtommal a Polymorph egyik változata sem tart ki addig, amíg kihordhatna az alany az új alakjában egy utódot. Ettől függetlenül érdekes kérdés. :)

 

Mért kellene kihordania? Elég, ha megfogan. Lehet, hogy nem garantált a komplikációmentes kihordásuk, (bár még mindig valószínűbb, hogy egy troll kihord pár egérembriót, minthogy egy egér egy trollt ,)) de ha túlélik...

 

Egyébként a kérdés M*-ra is transzformálható. Ha a boszorkány átváltoztatás csókjával "csinál" egy aquir férfit és egy nőt, akkor a létrehozható saját aquir sereg (pl. rabszolgaság csókjával biztosítva)? 



Garaboncias

Garaboncias

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 676 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:40

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

 

Nem tudom, melyik kiadásról van szó, de tudtommal a Polymorph egyik változata sem tart ki addig, amíg kihordhatna az alany az új alakjában egy utódot. Ettől függetlenül érdekes kérdés. :)



Symur

Symur

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 113 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:37

Még Új Tekercsek idején próbálkoztunk olyat, hogy több szférát csinálni a varázslatoknak és "mindenki" ezekből válogatott volna.

 

Kb. 200 különböző hatást említettünk meg 14 szférában név szerint, mondanom se kell, hogy kb. 80-at dolgoztunk ki, mert elfogyott a lendület. Azért egy ilyet, hogy több papi szféra legyen, várok még a Deltás alapkönyvtől.



Symur

Symur

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 113 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.03, 09:25

Az eredeti hozzászólást követve én sem a teleportra sem a kártyavárra nem CÉ-t dobatnék.

 

Perszer más megoldás is lehet, akár Codex-es is. Kíváncsi vagyok, hogy ilyesmi "gyakorlati" témák szerepelnek-e majd az új szabálykönyvben.

 

A varázslót valóban alul értékeltem, a bélyegeket meg a többi varázskörös hókusz-pókuszt nem vettem figyelembe. Egyértelmű, hogy van amelyik téren erős, máshol meg kevésbé az. Minden mágiahasználónak van "I win" módszere. 



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:52

@Selmo
Hja, egyszer komolyan felmerült, hogy ha fogok két trollt D&Dben, a régi permanens polymorph-al egérré változtatom őket, majd az egy év múlva meglévő 40-50 (vagy 5-6 ezer?) egérre "nyomok egy dispelt", lesz-e sok-sok trollom vagy az utódok megmaradnak egérnek.
Vagy ez trollkodás? ;)

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:39

@kukac
Hóttudományosan hogy haladnak a légköri plazmafegyverrel? Úgy tudom, nem nagyon... Az a fránya levegő...
;)))))

@Dronner
Hogyne, bár a mozaikmágus az, ami a legnagyobb arányban jön ki a "felsorolt" helyzetekből győztesen... ám mivel a világban ezt a táplálékpiramis nem túl magas szintjétől felfelé tudják, ezért ennek tudatában próbálnak lépéseket tenni.
Mondjuk saját mozaikmágusra szert tenni.
De nem is neked szól ez elsősorban, hanem Symurnak, szerinte nincs igazán jogalapja a varázslónak sznob módon lenézni a BM-et pld ;))

Módosította KLM: 2018.07.02, 19:42


Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1945 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 19:16

Ugye nem azt akarod mondani, hogy 2 perc alatt is találták ki az ArM mechanizmusát? :)

 

Esetleg kettő perc alatt elolvasta a pléjer is, a mesélő is?

Nem, néha 2 percbe is beletellett, mire a mesélő és a játékos megállapodott, hogy milyen forma/technika/szint az adott varázslat. A magic misihez képest sok idő, de a mi történik, ha a feje fölé teleportálok egy akármihez képest elenyésző idő.



Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5223 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 15:56

@KLM

Nem volt szándék a végtelen sebzés, csak az, hogy egy jelentősebb lendületet kapjon a zuhanó tárgy. Ha egy teljes lovagi vértben 10 centiről a fejedre esik egy féltégla, nem akkor a gáz, mintha ugyanezt 3 méterről tesz, pláne 20+ méterről.

 

A mennyire gyenge a mozaikmágusra meg annyit, hogy mindegyik kaszt gyenge és mindegyik kaszt űbertáp, attól függően, hogy neki kedvezőek vagy kedvezőtlenek a feltételek. Pl. egy felkészületlen varázslót egy 2 ezüstös dobótőr kifektet, könnyedén megmérgezhető, stb. Csak legyenek olyanok a feltételek.

 

Az emeleti szobákban alvó 22. Tsz-ű fejvadász is elhalálozik, ha egy low lvl boszorkány hasadékot nyit a megfelelő falak alá, és rá omlik az épület...

 

Melyik kasztról nem tudsz one shot one kill helyzetet mondani, ill. ellenkezőleg, tartod legyőzhetetlennek minden helyzetben?

 

Az én JK-im akkor kezdtek leszokni a minimális áron elérhető, ájulás/alvás méreg használatáról, mikor jeleztem, hogy ha nem fogják vissza magukat, akkor az ellenfelek is mérgezni fognak. Merthát ha fp-t sebeztek, az mindenképp "I win" helyzet volt. k10 szegmensen belül alszik vagy ájult oly' mindegy, ellenállásra képtelen még a 22-es egészségű ellenség is.


Módosította Dronner: 2018.07.02, 15:59


kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 651 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.07.02, 15:15

 

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.

 

Jah. A Mythbustersben volt valamikor "megmérve", hogy mennyi lehet egy pisztolygolyó maximális zuhanási sebessége és nem volt túl sok, úgyhogy valahol felső korlátos a sebzés...

 

Mármint IRL. Szerencsére a M* fentezi. :) A sebességet leginkább a levegővel való súrlódás fogja meg. Ami csak az első néhány alkalommal lassítja, amíg el nem takarítja az útból az összes levegőt, valamint nem esik gyorsabban, mint ahogy a levegő visszamenne alá. Utána szépen gyorsul, a tömege folyamatosan növekszik, egészen addig, amíg az eseményhorizontja nagyobb lesz a méreténél, létrehozva egy kugelblitz fekete lyukat. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

 

Tréfára fordítva a szót, a súrlódás miatti hő mellett a sebesség lesz a legkisebb gond, ha neki megy valaminek, akkor azonnal elindíthatja a magfúziót.

 

Ez szerintem minden fantasy világban így van, a mágia egy végtelen energiakút, és egyben egy végtelen energianyelő szakadék. Nem hinném, hogy játék közben ilyesmi komplexumokat építenének egyesek.


Módosította kukac: 2018.07.02, 15:16


KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 14:51

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.

 

Jah. A Mythbustersben volt valamikor "megmérve", hogy mennyi lehet egy pisztolygolyó maximális zuhanási sebessége és nem volt túl sok, úgyhogy valahol felső korlátos a sebzés...

 

...de azért hosszas rákészülés után 1+5 manapontért egy jól fejlett 15k6-os (valahol írják, hogy a természetben ennyi a maximális ereje az őselemeknek) sebzés annyira nem gáz, mint elsőre látszik.

 

És csattanós válasz arra, hogy mégis, mennyire "gyenge" a mozaikmágus.


Módosította KLM: 2018.07.02, 14:52


Dronner

Dronner

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 5223 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 13:37

fejre pottyantás és lendület:

Veszel két kisméretű térkaput (a feneketlen zsák mintájára), egymás felé rakod őket, az alsóba belépő dolgok a felső alján kiesnek, bele az alsóba. A köztük lévő térbe beteszel egy féltéglát, és a végtelen esési ciklusból tetszőleges időpontban kiteleportálod a nagy sebességgel zuhanó tárgyat az illető feje fölé. Ha valaki a tárgy "elkapásán" problémázna, akkor a két térkaput tartalmazó tárgyat teleportálod egy pillanatra az illető feje fölé, majd az alsót bezárod, így a felsőből kieső cucc a fejére zuhan. Akár egyből el is teleportálhatod a tárgyat, és az sem derül ki, hogy honnan jött a féltégla.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 13:30

Az ember ilyenkor visszasírja a "bonyolult" spontán varázslást Arm-ból, ami megakasztotta a játékot 2 percekre.

 

Ugye nem azt akarod mondani, hogy 2 perc alatt is találták ki az ArM mechanizmusát? :)

 

Esetleg kettő perc alatt elolvasta a pléjer is, a mesélő is? 

 

 

@kukac és az orbitális bombázás:

OK, csak ott vannak azok a fránya kristályszférák, amik miatt nem lehet a bolygóközi, pláne csillagközi térbe kiteleportálni, térkaput nyitni, etc.


Módosította KLM: 2018.07.02, 13:32


kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 651 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.07.02, 13:25

Kb. annyit lehet, hogy a varázsló elsüti a shadleki pct szigonyágyút és a lövedék nem átrepül a csatamezőn, hanem megjelenik az ellenséges fővezér háta mögött (akinek ezek után lesz pár töredékmásodperce megjegyezni, hogy a következő életében okvetlenül védesse le magát térmágia ellen is).

 

Azért írtam, hogy "felé", mert így akár orbitális pályáról is lehet lövedékeket indítani (távolbahatás, vagy orbitális pályán keringő zóna varázsjel). Ekkor viszont már elég csak kb. célozni, a kinetikus energia miatt egy manőverező szárnyakkal ellátott gólem elpusztít mindent egy kb. 10 km sugarú körben.



Selmo

Selmo

    Lochost kvesztor

  • Fórumita
  • 1945 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 13:13

Az ember ilyenkor visszasírja a "bonyolult" spontán varázslást Arm-ból, ami megakasztotta a játékot 2 percekre. A végén télleg nekiállok átkonvertálni a varázslatokat.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 12:24

 

A "fej fölé teleportálásnál" van egy kis pukkanás (ahogy a megjelenő tárgy kiszorítja a levegőt, meg amúgy is, régi, jól meggyökerezett fentezi klisé), tehát nem teljesen reménytelen még a meglepetésből meglőtt illető helyzete.

 

Hát ha használtok (conversation of momentum magyar megfelelőjét), akkor érkezhetnek a tárgyak lefelé irányba FTL sebességgel is.

 

Hogyne, elvileg mozgó tárgyat is lehet odateleportálni, de annak induláskor is (valamelyik) Zónában kell lennie, meg ilyesmi, szóval macerás. Kb. annyit lehet, hogy a varázsló elsüti a shadleki pct szigonyágyút és a lövedék nem átrepül a csatamezőn, hanem megjelenik az ellenséges fővezér háta mögött (akinek ezek után lesz pár töredékmásodperce megjegyezni, hogy a következő életében okvetlenül védesse le magát térmágia ellen is).

 

 

A kártyaváras téma elsikkadt időközben. Szóval lehet teleportálással kártyavárat építeni? Én hajlok arra, hogy igen, legfeljebb sok kis teleportálással összekötve.

 

 

 
Arra is célzást dobnék ( vagy mondjuk Átformázásnál képzettségpróbát - a Kódexben a kettő ugyanaz), mondjuk kártyalaponként 5% nehézséggel (32 lapos paklinál ugye 160-as VÉ ellen dob a 8 tsz. varázsló a maga 80-as "varázslatCÉ-jével", meg mondjuk minden +1 manapont ("sok kis teleport") ad neki ehhez +10 "CÉ-t". 


kukac

kukac

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 651 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
   3                              

Kelt 2018.07.02, 12:03

A "fej fölé teleportálásnál" van egy kis pukkanás (ahogy a megjelenő tárgy kiszorítja a levegőt, meg amúgy is, régi, jól meggyökerezett fentezi klisé), tehát nem teljesen reménytelen még a meglepetésből meglőtt illető helyzete.

 

Hát ha használtok (conversation of momentum magyar megfelelőjét), akkor érkezhetnek a tárgyak lefelé irányba FTL sebességgel is.

 

A kártyaváras téma elsikkadt időközben. Szóval lehet teleportálással kártyavárat építeni? Én hajlok arra, hogy igen, legfeljebb sok kis teleportálással összekötve.



KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11152 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                                

Kelt 2018.07.02, 11:50

Biztos van különbség, de

 

A "mezei" suhanc és a Dorcha közt a tárgy szempontjából azért nincs különbség, mert a varázslatot nem ők hozzák létre. 

 

 

Hja... Nos. én CÉ-t dobatnék, mert arra már amúgy is léteznek szabályok, a magam részéről annyit "csavarok" a dolgon, hogy a varázstudó CÉ-je VARÁZSLATTAL megegyezik a max manapontjai számával.

 

A "fej fölé teleportálásnál" van egy kis pukkanás (ahogy a megjelenő tárgy kiszorítja a levegőt, meg amúgy is, régi, jól meggyökerezett fentezi klisé), tehát nem teljesen reménytelen még a meglepetésből meglőtt illető helyzete.

 

A fizikai sebzés függ a tárgy sebességétől (ti. milyen magasról esik le), de a "belépési pont" távolsága meg a Célzás nehézségét növeli... 

 

(a legegyszerűbb példa. A boszorkány/bm asztrál/mentál mágiája tarthat nagyon soká/örökké, viszonylag kevés költségből. A varázslónak ehhez 150 MP-t kell pluszba belefektetni) Hol itt az ezeréves tudás?

 

 

Mentál/Asztrálbélyeg? Amelybe ráadásul BÁRMELY érzelem vagy gondolat belefoglalható, ráadásul ha lebontható az elhelyezni kívánt hatás, akkor lehet több bélyegben is felhelyezni. 

 

Kicsit macerásabb felrakni, de pontosabb és VÉGTELEN erősségű. 




[Fantasy háttér] [Sötét háttér]