Ugrás tartalomhoz


Fotó

Hősök szürke hétköznapjai


  • Válasz írásához lépj be
240 hozzászólás érkezett eddig

Sics

Sics

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1739 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.30, 04:15

Üdv!

Jé milyen jó dolgok mennek itt is :D

Később tán bírok reagálni. Most csak egy rövidke megjegyzés:

Küldte: Thorin 2007.11.06, 00:07
>> "Es a szerephez olykor hozzatartozik, hogy
>> gyaszoljuk elhunyt apankat, gyereket szulunk,
>> szerelmesek leszunk stb."

> Tudnám mit tesznek a karaktereitek amikor éppen
> nem efféle szürke hétköznapjaik vannak
> (elhunyt apát mégis hányszor lehet gyászolni?

KÖSZÖNÖM !!! MEGATHNX !!!

Ez egyszerűen ... :lol: :P :D

Képzeld el a következőt: mentálmágia, emlékfelidézés+bevésés, triggerelt effektként újra és újra kiváltva.... Hmhm, sokáig és sokszor fogja gyálszolni. :felvon:

bye
Sics

Brain

Brain

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 388 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 13:24

Szia!

Örülök, hogy nem vagyok tévúton. Most éppen az 1b-vel próbálkozom. :felvon:

Brain

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11440 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 11:37

Hali!

Az a baj, hogy eddig nem így nézett ki a világ. Nem voltak benne nagy varázsló-kerekedő szervezetek.
(...)
Brain


Kicsit magamat ismételve, kb. az alábbi lehetőségeid vannak:

1, Hagyod a fenébe
1a, és maradsz a feelingnél, a következetességet egye meg a fene.
1b, elkezdesz egyik Síkról a másikra ugrálni a mesével
1c, keresel másik játékot vagy másik partit indítasz

2, Elkezdesz javítgatni
2a, Leültök, és "innentől ez így lesz, és mindig is így volt" alapon
kidolgozódnak a szervezetek, eljárások, eszközök, spellek
2b, Új partit kezdtek és menet közben dolgozódnak ki a fentiek
2c, Igazából a 2b, változata, hogy ugrasz 15-20 évet, és elkezdesz
a parti gyermekeinek mesélni
2d, helyszínt váltasz (másik város, kontinens, Sík), és ott épülnek
fel a dolgok.

-------------
Amúgy amibe belefutottál, az szokásos. Mondhatni klisé, hogy
az ember első partija jól megfut, és onnantól tudja, hogy vagy
nem tervez IRL többéves mesét, vagy rohadt sokat kell törpölni
a világ részletein.

Star Warsban (d6) pld. 3+ kiegészítő kell ahhoz, hogy
az "alap", ún. "Galaktika söpredéke" partit huzamosabb ideig
konzekvensen lehessen mesélni, ez pedig a csempész, a kalóz
és a fejvadász kiegészítő, de nem árt a Lázadó és a Birodalmi
Kézikönyv sem.
Ha ezek megvannak utánna még meg kell szerezni, vagy írni
azt a szektort, ahol a parti tevékenykedik.

Riasztó, nem?

Annyival vigasztalhatlak, hogy egy világra csak egyszer kell
megcsinálni és ráadásul a játékosaid is segíthetnek, mivel
muszáj őket belevonni, hogy megismerjék a részleteket,
és akkor már dolgozhatnak ők is.
Szeretni fogják.

Adios
KLM

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11440 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 11:09

Hali!

Na szóval. Attól, hogy én kísérletet teszek rá, még látom a vállalkozás reménytelen voltát. Szerintem egyszerűen nem lehet ennyi mindenre logikusan felépítve reagálni, a kevésbé felépített dolgokra meg rögvest hárman repülnek rá, hogy megvédjenek téged. :felvon:


(...)

Szabad érdeklődni hogy hol is hangzott el az eredeti kérdés???
(...)
Brain is érdeklődött már erről korábban, de arra sem reagáltál semmit!
(...)
Köszönöm, hogy végigolvastál.

Mortin


Mortin, bár ugyan írhattad volna ez U2U-ban is, mert akkor nem
a fórum előtt égeted magad.

Most kitrutymózhatnám minden sorodat, de inkább gondold végig miért
emeltem ki a fenti dolgokat a hozzászólásodból, és nézd meg, hogy
mit írtam 2007.11.25-én, 13:04 -kor...

Egy jótanács: ha bármire is reagálsz, akkor inkább válassz ki egy-két
hozzászólást, olvasd el, még egyszer-kétszer olvasd el, alaposan rágd
meg és akkor esetleg nem esel pofára ismét.

Alapvetően arról szól a dolog, hogy nem megseimmisíteni akarlak, hanem
nevelni. Ez viszont - mivel sorozatosan kisiklassz a kényelmetlen érvek
elől (ezt ugye mintha mások is észrevették volna) illetve igyekszel
a felhozott példáimban a hibákat kihangsúlyozni, mintegy azt sugallva,
hogy nem érted meg (nem akarod megérteni). Úgyhogy fájni fog, mert
nem fogom megengedni, hogy kitérj.

Adios
KLM

Hellguard666

Hellguard666

    The Fallen One

  • Fórumita
  • 2313 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 08:18

mortin:

Mi persze okosak vagyunk és nem kötünk bele a 20. szintű helyi mágusba, ehelyett körbejárjuk a világot az eltűnő aranyakkal, s egyéb stiklijeinkkel és betegre keressük magunkat. Nos, hogy ez etikátlan és nem szerepjátékos? Ha rendszer megengedi, akkor bármelyik hasonló képességű és lazább erkölcsiségű kari megteheti. Akár NPC is. Itt a hiba. És most visszamenőleg mindenféle varázsló holdingokat kell kitalálni azért, hogy fenntartsuk a működőképesség látszatát? Na szal nálam is ez csapta ki a biztosítékot.


Nos erre azt tudom mondani, hogy egy chaotic neutral sorcerer simán megteheti, mert nincsenek különösebb elvei. Viszont ahol már a Lawful jellem bejátszik, pláne ha Lawful Good, akkor nem fog eltünő aranyakat teremteni, és nem fog mágiával mindenkit szét szívatni. Mármint a belső meggyőződése miatt. Mert ugye akkor is ott van még a világ kérdése. (Szerepjáték = világleírás + rendszer /short definition by Hellguard/)

A másik dolog, a világ reagálása. Átvertél egy kereskedőt? Nem téma, alkalmi csalók mindenhol előfordulnak. Notóriusan ezt csinálja egy egész bagázs? Valszeg híre megy, hogy van egy ilyen szélhámos csoport, amelyik így veri át a népeket. Valszeg valami helyi nemes/céhmester/tolvajklán vezetője úgy dönt, hogy ez biza már komoly dolog, és vérdíjat tüz ki, mert bűnt követtek el/megkárosították a céhet/engedély nélkül működtek a klán területén. Először nem magasat, de épp eleget, hogy néhányan megpróbálják elkapni a csapatot. Megvédik magukat, és elkenik a támadók száját? Valszeg a vérdíj csak emelkedni fog, míg a végén már a hozzájuk hasonló 8.-10. szintü NPC-k is kedvet kapnak a szájba verésükhöz. Na ez az, ami visszatartja a népeket... elvégre a középkorban se hamisított mindenki aranyat, aki tudta hogyan kell. Miért? Mert ez bűncselekmény volt, és az erkölcsei, a megtorlástól való félelem visszatartotta. Ebből kéne kiindulni, nem a "há' de a többi NPC is csinál(hat)ja, mi miért ne?" elvből. Ugyanis nálam a többi NPC is éppen így járna egy idő után...

Azt mondom, nem varázsló holding kell feltétlen... hanem mondjuk egy felelős, és erkölcsös - vagy kellőképpen pénzéhes, és autokrata - vezetés, akik az ilyen mágikus trükköket eléggé rühellik, mivel az ő alattvalóikat/potenciális célpontjaikat verik át. Márpedig ha kevesebb pénz, akkor kevesebb adó/ellopható pénz, egyenlő kevesebb luxus... :felvon:

Igy aztán ha híre megy egy ilyen stiklihullámnak, eseti jelleggel elmehetnek Waukeen papjaihoz, aki mondjuk a kedvenc felkentjén keresztül X aranypénz adományért cserébe útmutatást ad a tettesekre vonatkozóan... és utána már csak le kell őket vadászni. Osztán ha megvannak, akkor vagy elkapni akarják őket, vagy ha az nem megy, akkor kinyírni. A foglyok valszeg kapnak valamilyen csonkításos büntetést, pl. jobb kéz levágása, billog a homlokra, plusz esetleg súlyosító testi fenyítésként szíjat hasítanak a hátukból. (Ez a "jó fej" DM féle büntetés. Ha keménykezü a DM akár ki is végeztetheti a karaktereket, mint anno Magyarországon Szent László idejében. Egy tyúk ára feletti lopás = halál)

Egyszerüen meg kell keresni a rendszerben lévő logikusan kikövetkeztethető válaszlépéseket. Mert ugye ahogy mondtam, attól hogy a nemes/céhmester/klánfőnök nem feltétlen annyira tápos mint a galandozóférgek (de akár még lehet is), attól még pénze van (nagy eséllyel több mint a kariknak), és azért kaphat embert, mágikus supportot, stb. Plusz, egy mágikus világban a mágikus büncselekmények lenyomozásának igenis hagyományai vannak.

Peace and happiness!

mortin

mortin

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 125 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 01:08

Miért ne lehetne a varázslatkomponens speciálisan tiszta, és tökéletes darab? Azaz értéke mondjuk a tízszerese az eredetinek, beszerezhetősége pedig a ritkától, a beszerezhetetlenig terjed?


Hm.....akkor tulajdonképpen most ugye ott tartunk, amit Brain mondott, hogy a mesélő folyamatosan foltozza a rendszer lukacsait? Merthogy lukacsok akadnak bőven, már így 9. szinten is.

Mi persze okosak vagyunk és nem kötünk bele a 20. szintű helyi mágusba, ehelyett körbejárjuk a világot az eltűnő aranyakkal, s egyéb stiklijeinkkel és betegre keressük magunkat. :felvon: Nos, hogy ez etikátlan és nem szerepjátékos? Ha rendszer megengedi, akkor bármelyik hasonló képességű és lazább erkölcsiségű kari megteheti. Akár NPC is. Itt a hiba. És most visszamenőleg mindenféle varázsló holdingokat kell kitalálni azért, hogy fenntartsuk a működőképesség látszatát? Na szal nálam is ez csapta ki a biztosítékot.

Persze kényszermegoldásokat mindenre lehet találni, és még talán ideológiát is lehet mögé szülni, de a lényeg, hogy tényleg volt némi csalódás abban, ahogyan ez a karakterfejlődés kikerekedett DnD-ben! Még mesélőnk a vén, minden hájjal megkent szabályfigurátor (már bocs Brain :lol:) is elhűlt a magas szinten megnyíló lehetőségeken. Mondjuk mi karakterként ennek csak örültünk. De valahogy játékosként azért annyira mégsem.

Nem gondolom egyébként, hogy a továbbiakban ezzel problémával kéne terhelni ezt a topicot, hanem végre szólhatna arról, amire teremtetett, a hétköznapokról a fantasyban.

mortin

mortin

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 125 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.29, 00:16

KLM:

(OFF)

Látom, még egy hasonló válasz jött tőled a hecc kedvéért.
Oké, válaszolok, bár már tényleg parttalannak érzem a dolgot. Hacsak nem végső győzelmi babérokra vágysz itt a fórumon, és a másik véleményét végképp eltörölni..... :P
(Diktatúrával kapcsolatos véleményedből akár erre is gondolhatnék. Most hagy ne idézzem pontosan... )

Mortin, a ma reggelre összehordott leütésmennyiséget figyelembe véve
ezt azt érvedet lesöpörném az asztalról és jobban jársz ha előtte nem
vesézem ki. :D


Na szóval. Attól, hogy én kísérletet teszek rá, még látom a vállalkozás reménytelen voltát. Szerintem egyszerűen nem lehet ennyi mindenre logikusan felépítve reagálni, a kevésbé felépített dolgokra meg rögvest hárman repülnek rá, hogy megvédjenek téged. :)
Ez nagyon aranyos tőlük és bizonyára rá is szolgáltál. DE. Ettől még fenntartom magamnak a jogot, hogy leírjam a véleményemet.
Akár tetszik neked, akár nem.

Sőt, a soha fel nem tett kérdésre anno is kitérő választ adtál, a nov. 14-i,
20.48 -kor kelt válaszodban... :lol:


Szabad érdeklődni hogy hol is hangzott el az eredeti kérdés???

Brain is érdeklődött már erről korábban, de arra sem reagáltál semmit! Aztán itt cseszegetsz engem, hogy én csúsztatok, meg kitérek.
Hát tudod, erre inkább nem mondok semmit..... :felvon: Vagy talán mégis. Ha már ezt a stílust választottad, akkor legalább legyél következetes, ha kérhetem, és legalább te NE TÉRJ KI a válaszok elől, ha már tőlem lépten-nyomon elvárod ugyanezt!

Egyébként bocs, de nem tudom miért kellene téged igazolnom bármikor, amikor te úgy gondolod, hogy igazad van.(??) :P
Véleményem pedig csak arról alakulhat ki, amit konkrétan leírsz. Már egyes irodalom órákon sem szerettem, amikor (a nyilvánvaló párhuzamokat leszámítva) az okos utókor (=helyi tudálékos tanár) nekiállt megmagyarázni, hogy ezzel a sorral a költő arra gondolhatott, hogy....

Szerintem a költő gondolatai csak akkor teljesen világosak és félreérthetetlenek, ha teljesen világosan és félreérthetetlenül le is írja őket. Ha mégsem teszi ezt, akkor talán sokkal művészibb a dolog, de az értelmezésnél kijöhetnek furcsaságok, illetve többféleképpen lehet magyarázni az olvasottakat. Az igazságot úgyis csak az elhunyt, vagy közvetlen környezete tudná megmondani teljesen pontosan.
(Na tessék, most költői magasságokba emeltelek téged, pedig ha valami, akkor ez igazán nem volt célom.)

Szal nem szeretnék belekerülni egy ilyen tudálékos szerepbe, bármilyen előnyös is lenne számodra ez. Persze ha leírod konkrétan mi a pálya (mit állítassz azzal az egy mondattal), ahogyan ezt én megtettem a nemesekkel kapcsolatban (mondjuk kaptam is érte rendesen... ;) ) az más tészta. De egyébként felőlem hajtogatod ugyanazt az egy mondatot nagyon sokáig, ha számomra csak egy üres szólam, amire nem tudok mit reagálni, akkor nem fogok reagálni rá. Azt hiszem ez így logikus.

Az ilyen egymondatos szócsatákat egyébként sem tartom jónak, bár néha akarva-akartlanul belesodródik az ember.
(/OFF)


És most elértünk egy olyan ponthoz, amit szeretnék kiemelni.

Úgy gondolom a vitának van egy olyan módja, hogy amikor már leírtad az utolsó érveidet is, akkor a másikat próbálod meg hiteltelenné tenni, mert csak így nyerheted meg a számodra baromi fontos végső csatát. Nos tudod, pont ez a játékot játszák egy bizonyos kupolás épületben is nap, mint nap, és ettől ne is haragudj de én :D

Akkor inkább hagyjuk ezt az egészet, mert már úgyis elhangzott minden! Szvsz legalábbis. Amit te kihagytál azt ezren pótolták, amit én kihagytam, illetve rosszul pozícionáltam, azt Brain leírogatta és helyretette. Nemesség téma eléggé lerágott csont lett szerintem.
Nem győztél meg az igazadról, ahogyan én sem téged. De ez most konkrétan miért is baj?? Vagy létezik egyetlen isteni igazság a témában és azt te nyilatkoztattad ki? Én pedig hülye/vak vagyok, hogy azt nem látom? Vagy mi??


Szóval ha nem haragszol, részemről én tovább olvasnék, mert vannak itt még rajtunk kívül is páran, akiknek véleményük van. És nem feltétlenül csak erről az egy témáról.

Köszönöm, hogy végigolvastál.

Mortin

CrazyCush

CrazyCush

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 216 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 23:31

Thorin,

alapvetoen nagyon tetszik a peldad, mert szemleletes :D

Mondjuk itt alapbol kb ugy inditanam a karaktert, h reggel zorgetnek, azt se tudja, hol van es hogy hivjak, amikor bevillan: ma a kiralynal van jelenese :lol: :felvon: ingben-gatyaban fergeteges tempoban megkozeliti az arnyekszeket, majd kapkodva mosaxik es magara olti az unneplo ruhajat, kozben tobbszor meggyulik a baja a sok rohadmany gombbal es csattal. Vegigmegy az utcakon, probal koncentralni, nehogy rossz iranyba forduljon, majd bejut a palotaba, idegen, osszefolyo arcok toszigaljak, kovethetetlen utbaigazitasokkal traktaljak egy csiricsare labirintusban... kozben regisztralja, hogy a koponyajaban valoszinuleg egy teljes torpe klan bontja a falat es kovacsolja a vasat, a nyelve doglott balnakent hever a szajaban, a padlo varatlanul meg- meglodul vele, s ilyenkor a falak is veszelyesen kozel kerulnek. Vegtelen hosszu varakozas kovetkezik egy zsufolt szobaban, ahol az emberek fintorogva elhuzodnak a kozelebol, es semmi masra nem tud gondolni, minthogy egesz vagyonat odaadna egy korso jeges vizert... Majd a nevet hallja, kitarul az ajto, es belep egy jokora terembe... (most hagy ne farasszam magunkat a kiraly es kornyezete leirasaval)... szal a terem vegeben ott ul o. A kiraly.

Nos, ha ezek utan a karakter egy emelkedett es fergeteges szonoklatot vag le, azt gondolnam en a kifejezetten sz*r szerepjatekosi teljesitmenynek, de mondjuk nem is hagynam, h belelovallja magat, hanem ismetelten figyelmeztetnem, h a karaktere erre most nem igazan kepes. A kiraly amugy valszeg rezzenestelen arccal vegighallgatna (mar ha mondjuk el nem hanyja magat), majd a ceremoniat levezenylo alacsonyabb rangu tisztviselok siman kidobnak, mint macskat kakkentani, s ha rakerdez, h miert, kb azt az indoklast kapna, amit te irtal a felvetesedben.
Amennyiben viszont eloadna, ahogy masnaposan es megilletodotten keresgeli a szavakat, oda nem illo kifejezeseket hasznal, bocsanatot ker egy boffentesert, majd vegul rovidre vagva, keresetlen szavakkal raterne a lenyegre, amiert jott, csak hogy vegre befejezodjon ez a remalom - az mar dofi :P az nyilvanvalo, h kesobb bokezuen honoralnam a teljesitmenyet, de mivel egy undoritoan szubjektiv, es szamtalan emberi gyengevel rendelkezo meselo vagyok, nos, miutan magamhoz terek a rohogesbol, nem kizart, h belegondolok: egy kiralynak is lehettek ifjukori bohosagai, vagy csatak elott egy-egy jo mulatsag a tisztekkel, ezekkel a kerges lelku, egyenes beszedu emberekkel, s ezeket kedves emlekkent orizheti a simanyelvu udvaroncok vegelathatatlan tiradai kozott... meg kulonben is, ha valakire _felfigyelnek_ a tomegben, az mar fel nyereseg...
___

Nos, az eddigi valaszaim alapjan talan meglepo, de kozben tobbszor atgondoltam magamban a dolgot, es reszben valtoztatok a velemenyemen.

Elismerem, h a szocialis skillek nem foloslegesek, mivelhogy hibat kovetek el, ha csak a sajat szemszogembol nezem a dolgokat, s igy burkoltan a sajat jatekos/meselesi stilusomat teszem meg etalonnak. Ez baromsag lenne, mert hadd viragozzek minden virag, es eljenek a kulonbozo jatekstilusok bekeben egymas mellett, es valoban el tudok kepzelni tobb olyan modult, pl a mar emlitett nyomozgatosat, amikor a problemamegoldas ecceruen izgalmasabb, minthogy folyton a jatekos/karakter kettossegel bajlodjunk - ilyenkor kenyelmesebb lehet a skillekre tamaszkodni. Tovabba nem vagyunk angyalok, es beszelni nyilvan sokkal konnyebb az "idealis" megoldasokrol, mint megvalositani oket, vagyis egye fene, elfogadom, h olykor a kontroll funkcionak is van letjogosultsaga.
Viszont fenntartom, hogy ha kifejezetten szeretnenk kibontakoztatni a jatek szocialis reszet, annak nem feltetele az ilyen iranyu skillek meglete/kidolgozottsaga a rendszerben, illetve ezek hasznalata a jatek soran. Sot, meg mindig ugy latom, h ha a dolog tul van szabalyozva, vagy ha a dobasok tobbet nyomnak a latban, mint amit a jatekos teljesitmenye kommunikacioban _es_ szerepjatekban, az kifejezetten gatolhatja is a dolgot. Mert akkor max l'art pour l'art fognak ra figyelmet forditani, kulonosebb motivacio nelkul.

Udv: CC

Matzi

Matzi

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1754 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 21:12

CrazyCush:

Kicsiny eszem azt sugja, h azert a szo nem = kard, viszont a szo = szo, de nyitott vagyok a hozzaertobb velemenyekre

Hát, ha pontosan elmondja, hogy mit mond a karakterek, akkor lehet szó = szó. De akkor meg az van, hogy nem a karakter tudása volt a lényeg, hanem a játékosé. Bizonyos dolgok pedig harcban is felülbírálhatóak "józan ész" alapján, bár általában kevésbbé értenek hozzá az emberek. De azért a szociális dolgokban is vannak olyan tényezők, amik bizonytalanságra adhatnak okot, és mondjuk a skillbe beszámítjuk azt is, hogy a karaktere ezeket jól méri fel. Példának okáért a beszélgető partner érzelmei, hangulata, személyiség, stb. Egy jó szöveg is válthat ki nagyon ellentétes hatást egy olyan emberből, aki más nézőponttal rendelkezik, bár mesélőként elég könnyű megfeledkezni ilyen apróságokról. Ráadásul rohadt sok dolog befolyásolja az egészet, például kevés játékos játssza ki, ha tudja hogy tétje van a dolognak, hogy a karaktere mondjuk ideges, márpedig ha a nyugodt játékos előad egy profi beszédet a sík ideg karakterével, az eléggé megkérdőjelezhető. Ugyanez igaz lehet apróbb tudásbéli vagy stilisztikai dolgokra is, bár ez megintcsak oylan dolog, amit a mesélő és a játékos sem igazán tud finomhangolni. Beleélés ide vagy oda, igenis számít a karakter tudása, az mondjuk a rendszer hibája, hogy ez hogyan is jelenik mega dobásnál.

A "kétes esetben dobás" jó módszer (már ha amúgy beleszámítod a skillt, csak nem dobsz hozzá), de valójában nem ezzel van a gond, hanem azzal, hogy más skillekre van általában rosszul összehozva a dolog, csak az ritkán szúr szemet. Van ugye egy olyan dolog, hogy a játékban a próba akkor izgalmas, ha a sikernek is és a kudarcnak is komoly esélye van (mondjuk 10-90% között), amiben van is valami. Ám a valóságban ez az eset nagyon ritka, már csak azért is, mert ez konkrétan baromira határesetet jelöl, kb mintha az ember mindig a céltábla szélét találná el. Na most ez egy szociális interakciónál tényleg az lenne, hogy vagy vérig sértem az illetőt, vagy belém szeret, de igazából mindkettőre komoly esély van, és itt nagyon kilóg a lóláb (míg pl egy rutin zárfeltörésnél 10%os kudarcról a fene sem tudja megmondani, hogy az most reálsi e). Ha jól tudom elég sok rendszerben létezik az a kitétel, hogy csak határesetben kell dobni, de ezt sokan figyelmen kívül hagyják, pedig valójában fontos lenne, és egy komoly stresszhelyzetben igen szélsőségesen is produkálhat az ember, akár szociális téren is.

Brain

Brain

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 388 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 18:34

Hellguard, Raphael:

Az a baj, hogy eddig nem így nézett ki a világ. Nem voltak benne nagy varázsló-kerekedő szervezetek. Nem voltak benne, első szintű detect summoned creature mágiák. És most ezt mind nekem kellene kitalálnom. Csak nekem már a kicsi fszm tele van a szabályrendszerek korrigálásával. Ezért egyszer már lehúztam egy világot, és kicsit reménykedtem, hogy a DnD leglább önmagában működik, hiszen olyan sokan játszák, csak feltűntek már az üvöltő hülyeségek valakinek. Tévedtem.

No mindegy. Befejeztem a rinyálást.

Brain

CrazyCush

CrazyCush

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 216 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 15:22

Ami meg kimaradt:

Matzi,

No de gondolj bele, ha te elvárod a játékostól, hogy nézzen trubadúr énekeket, meg ilyenek, akkor az nem várható el, hogy a harcosának nézzen létező harci cseleket? Jó, mondjuk más kategória, de bizonyára nem játszottál még fegyverb*zikkal, akik ugyanúgy átírják/felülbírálják a szabályokat, netán elvárják a harci szituációk pontos leírását, mint mondjuk te a szociálisakét.


1. pontositsunk, a trubadurosra azt irtam, h "nagyra ertekelem", az elvarasom ennel kevesebb!
2. ugyanilyen nagyra ertekelem, ha harci cseleket nez, vagy barmilyen modon elkepzelhetobbe teszi a szavaival, amit kigurit a tamadoban. Honoralom is a "karakter kijatszasa" kategoriaban. Hogy akkor a harcot mert nem freestyle-ban meselem? mert kevesbe ertek hozza :P mondjuk oszinten kivancsi lennek, h a fegyverb*zik szerint lehetseges volna-e a dolog, ill. ok meg tudnak-e csinalni hasonlo kaliberuek tarsasagaban. Kicsiny eszem azt sugja, h azert a szo nem = kard, viszont a szo = szo, de nyitott vagyok a hozzaertobb velemenyekre :lol:

Fishblood,

Ez szvsz elég nagy mesélői felelőséggel jár, hisz akkor minden egyes ilyen skill alkalmazása helyett, ell kell döntenie, hogy az eléri-e a kívánt hatást, avagy sem. Én speciel jobban szeretem ha adunk a dolognak némi randomitást.


En csipem ezt a felelosseget :felvon: de mint mondtam, necces esetekben en is bedobok "randomitast", csak azt gondolom, ehhez 1 sima %dobas is elegendo, amit a resztvevok, szitu, elozmenyek fuggvenyeben meg lehet hatarozni.

Namost, nálam a karakter nem egyenlő a játékossal és a mesélő sem az npc-vel. Ha a karinak van karizmája, az npc-nek meg akaratereje, ami nem azonos a játékos ill. mesélő ugyanezen tulajdonságaival akkor dobatok, hogy sikerül-e meggyőznie az npc-t és nem én dömtöm el, hanem a kocka, majd alkalmazkodok az eredményhez és úgy folytatom a mesét.


Probaltam elmagyarazni, h nalam sem egyenlo. Viszont azt elvarhatonak tartom, h ha vki karizmatikus (vagy epp nagyon nem olyan) karit visz, akkor legyenek elkepzelesei a karizmaja mibenleterol es megnyilvanulasarol a konkret helyzetekben. Ha van, akkor tudni fogja, mit mondjon. Ha nincs, akkor tolja atlagos karizmaval.

Eleteert konyorgo karakter vs. akaratero:
Na pont ez az a fajta dobalas, amit rettentoen nem szeretek. Nem kell, h a foldon fetrengjen, mert ez nem live. Ha szeret es tud "szineszkedni" es a karakter neveben beszelni, tegye, ha nem, adjon kulso kameraallasbol leirast, de valahol az a lenyeg, h szeretem, ha kicsit _filmszeruve_ sikerul tenni a jelenetet. Vagyis nem a karizma szamerteke all szemben az akarateros NPC-evel, hanem egy nyomorult felszerzet fetreng a porban zokogva a barbar torzsi harcos labai elott, aki vegso csapasra lenditette kardjat, s a szanalmas teremtmeny konnyei a sarral osszefolyva bemocskoljak arcat. Ha ezt ide le tudtam irni betukkel, akkor szoban is elmondhato, s ekkor meselo dont, s mondjuk a barbar megvetoen horkant valamit furcsa, torokhangu nyelven (aki veletlenul erti: "Nem mocskolom be veled a kardomat, te gyava fereg!", majd jokorat rug a felszerzetbe es tovabblep. Nos?

Arra azért kiváncsi lennék, hogy egy csöndes kis szobában, öten egy asztalnál....a birodalmi sereg kapitánya épp lelkesítő beszédet tart, hogy kiűzze megyötört harcosaiból a félelem szikráit és rábírja őket a harc folytatására, a megtorpanásnak semmi jelét nem mutató ádáz káoszfattyak hordái ellen....szóval, akkor te/ti itt nem használtok semmi szoc. képzettséget ( akár meggyőzést, akér megfélemlítést, stb. ), hogy sikerül-e? Nyilván itt a játékosnak üvöltenie kellene, neked meg valami marha felemelő érzést kellene átélned. Aztán meg el kellene döntened, hogy hány embert tudott meggyőzni és gondolom mind az ötszáz ember bőrébe te sem vagy képes belérezni magad ( bocs ha tévednék ).


Ha nem alszanak a kolkok az emeleten, akkor tolem uvolthet is :D de nem muszaj.
Valamennyien tudjuk, h ki o, van rola elkepzelesunk, h hanyszor kerulhetett mar hasonlo helyzetbe, mennyire nepszeru aktualisan a katonai koreben, es mennyire demoralizalt a csapat. Bejelenti, h buzdito beszedet szeretne tartani, es par szoban osszefoglalja, h mit mond es hogyan. (Netan elotte szot valt a beepitett embereivel, akik majd a megfelelo ponton beinditjak a fanatikus uvoltokorust...) A szitu necces, valszeg en is dobatnek szazalekot (ez a fixa ideam :D), de nem gondolom, h a fenti infokon kivul nekem ehhez elore megadott szocialis skillek kellenenek. A tomeget meg nem darabonkent kepzelem el, es kezelem, hanem tomegkent - gondolom, te se dobatsz ki 500 harcit...

Megint lepnem kell, majd irok az ujakra is.

Udv: CC

Hellguard666

Hellguard666

    The Fallen One

  • Fórumita
  • 2313 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 14:51

Brain:

Igazából nem is tudom mi a konkrét bajom. Talán az, hogy az informatív mágiák nagyon erősek. És nem rohangálhat mindíg mindenki NonDetectionnel. Speak With Dead, Detech Toughts, Detect Evil (nincs mentő!), Scry, Invisibility. Mivel ezek a rendelkezésükre állnak meg sem próbálnak esetleg csellel, ésszel operálni. És ezért, ha nem ütöm vágom kalandot, akarok mesélni, akkor gázban vagyok. Most éppen szociális interakciók mennek, de ezt sem lehet a végtelenségig.


Hmmm... emlékeim szerint a varázslatoknak bizony van anyagi komponense. Nem egy esetben több is, pl. asszem Mordekainen Mittoménmilyen Menedéke, ami egy luxuskastélyt készít igényel márványdarabot, meg ezüst kiskanalat, meg mittomén még mit.

Miért ne lehetne a varázslatkomponens speciálisan tiszta, és tökéletes darab? Azaz értéke mondjuk a tízszerese az eredetinek, beszerezhetősége pedig a ritkától, a beszerezhetetlenig terjed?

Aminek meg nincs komponenskövetelménye, ÉS alacsony szintü spell, nos az nagy eséllyel eléggé common dolog ahhoz, hogy megtanuljon ellene védekezni a világ.

Teleport+Bag of Holding/Portable hole/Item/Reduce hegyek = Olcsó szállítás
Egy suggestion/hipnozis igen tápos üzleteket köttethet, és csak a mentődobás van ellene.
Major Creation+Undetectable Aura és akár több köbméter aranyat is csinálhatok, ami nehezen lenyomozható.
De, hogy a legegyszerűbbnél maradjak: Mount, és eladja a lovat.

1-2 szekérnyi cuccot bele lehet zsúfolni egy Bag of Holdingba (Nekik a legnagyobb van). Pláne, ha mondjuk még Reduce-t is használ. Osztán teleport. Ott meg kipakol. Pláne, ha kényes és nagy értékű áruról van szó, aminek a védelme is költséges.


Ahogy Raphael már említette... :titok:

Jóformán nincs szállítási költség, sőt valszeg raktározási problémák sincsenek. De ez az egész világra igaz, azaz a cuccok ára relatíve kiegyenlített, és ahol lehet rá piac, ott kapható is. Viszont nagy eséllyel a fuvarozás és raktározás nagy eséllyel néhány megaméretü konglomeráció kezében van, akik képesek a megfelelő mennyiségü varázstárgyat legyártatni, karban tartatni, és pótolni, ha elveszett. Ja meg képesek megfizetni a megfelelő varázstudókat. :)

Arany, és lóteremtés... Miért kéne ennek örökké tartani? :nono: Majd legfeljebb egy újabb fajta csalásként lesz ismert - már régóta - az ilyesfajta dolog, és keményen büntetik. A suggestion/hipnosis cucc meg egyértelmüen csalás... éppen ezért szerintem bűnnek is minősül, és büntetik keményen. :D

De még ha el is fogadjuk, hogy az arany elárasztja a világot, akkor valószínüleg valami egyéb cseretermék lesz a helyettesítője. Az aranyat meg rugdossák, mint a kavicsot. Könnyen lehet, hogy papok által készített váltók, és hitellevelek szolgálnak a pénzkereskedelem alapjául. :D

Peace and happiness!

Raphael

Raphael

    Törzs-fórumozó

  • Archívum
  • 589 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 11:35

"Teleport+Bag of Holding/Portable hole/Item/Reduce hegyek = Olcsó szállítás"

Ergo olcso a szallitas.

"Egy suggestion/hipnozis igen tápos üzleteket köttethet, és csak a mentődobás van ellene."

Ergo akinek nincs ellene vedelme az mar tonkrement, vagyis aki bennmaradt az uzletben... arra csak a penz hat :nono:

"Major Creation+Undetectable Aura és akár több köbméter aranyat is csinálhatok, ami nehezen lenyomozható."

Ergo lemegy az arany ara, mit beszelek mar reg lement mert nyilvan ezt masok is csinaljak.

"Pláne, ha kényes és nagy értékű áruról van szó, aminek a védelme is költséges."

Nem koltseges mert vannak teleportalo cegek akik ezt olcson vegzik :titok:
Hat igen, nem sok marad az ismert kozepkori vilagbol es akkor a hadviselest meg elo sem vettuk (valamikor volt mar errol egy nagy flame)

Brain

Brain

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 388 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 11:16

Szia

No itt már van valami amin el lehet indulni...

1. A kalandozók túl táposak? Mihez képest? Ott vannak Waterdeep tényleges urai, Piergerion a Lovagfi, Khelben "Feketebot" Arunsun, akik bizony öléggé tápos NPC-k... Most akkor ha a parti 10. szintü sorcija elkezd emberkedni Waterdeep főterén, hát könnyen lehet Khelben kedvenc tanítványa, aki mondjuk szintén 8.-10. szintü, csak wizard, meg három-négy 5.-6. szint körüli paladin megjelenik, és elkeni a száját.
De akár a direkt csapás is elképzelhető, bár ahhoz már nagy ganajságot kell csinálni.


A táposságukat tudom kezelni. És WD-ben nem is nagyon ugrálnak. Pont a fent említett dolgok miatt. Vigyáznak az imageükre.

2. A mágia melyik része borítja fel szerinted a gazdaságot? Mert bevallom nekem nem rémlik ilyesfajta probléma... de ha megmondod konkrétan mire gondolsz, lehet hogy t'ok valamit mondani.


Teleport+Bag of Holding/Portable hole/Item/Reduce hegyek = Olcsó szállítás
Egy suggestion/hipnozis igen tápos üzleteket köttethet, és csak a mentődobás van ellene.
Major Creation+Undetectable Aura és akár több köbméter aranyat is csinálhatok, ami nehezen lenyomozható.
De, hogy a legegyszerűbbnél maradjak: Mount, és eladja a lovat.

1-2 szekérnyi cuccot bele lehet zsúfolni egy Bag of Holdingba (Nekik a legnagyobb van). Pláne, ha mondjuk még Reduce-t is használ. Osztán teleport. Ott meg kipakol. Pláne, ha kényes és nagy értékű áruról van szó, aminek a védelme is költséges.

Ezekkel talán az a legnagyobb baj, hogy nincsenek rendes védőmágiák. Lehet, hogy ha csinálok pár spellt, akkor az megoldja...

3. A valahogy semmi sem akar müködni is elég tág fogalom. Hiányzik a kapcsolat Waterdeep és a PC-k között? Vagy nincs ami ott tartsa őket? Nosza, legyen házuk. Vegyenek feleségül/férjül valakit aki Waterdeepben lakik. Szülessenek gyerekeik.

Van házuk, nősülés betervezve, gyerek útban. :nono:


Ismerjenek meg egy kellemes ivót, jó fej kocsmárossal, aki már előre köszön nekik, és tudja mi a kedvenc piájuk. És így tovább... Esetleg nem tudsz elegendő kihívást adni Waterdeepen belül a kalandozóknak? Túl statikus a történelme? Nem tudod, merre kellene mennie Waterdeepnek a világban? Ezt a részt is kifejthetnéd.


Vannak ismerőseik barátaik. Még tudok is nekik kalandokat mesélni, bár tény, hogy egyre nagyobb erőfeszítésembe kerül értelmes kalandot kitalálni, amit nem 2 perc alatt oldanak meg mágiával. Hihető ellenfeleket tartalmaz, akik beleilleneke a világba. Közben szembesülök azzal a ténnyel, hogy ha nagyon akarnák, akkor szét tudják szedni.

Igazából nem is tudom mi a konkrét bajom. Talán az, hogy az informatív mágiák nagyon erősek. És nem rohangálhat mindíg mindenki NonDetectionnel. Speak With Dead, Detech Toughts, Detect Evil (nincs mentő!), Scry, Invisibility. Mivel ezek a rendelkezésükre állnak meg sem próbálnak esetleg csellel, ésszel operálni. És ezért, ha nem ütöm vágom kalandot, akarok mesélni, akkor gázban vagyok. Most éppen szociális interakciók mennek, de ezt sem lehet a végtelenségig.


Brain

Setale

Setale

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 194 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 10:30

ugyan a Játékos tökéletesen előadta a tudását, de a karaktere bizony még mindig bűzlött az előző napi részegedéstől, és a bélgázaival sem bírt dőlőre jutni a király előtt, miközben a fejfájása miatt nem volt éppen a legválasztékosabb, és a rossz tájszólása is visszaköszönt, amit éberebb állapotában már rég levetkőzött.

Azaz ha nincs dobás ilyenkor, akkor meg nem is a karakter tette a dolgát, csak a játékos. Netán harcban is ha elég jól leírja miként szecskázza fel ellenfeleit, akkor dobás nélkül elfogadod, vagy ott azért szükséges a dobálgatás?


A fenti esetben jogos a dobás. Viszont ha nincsen a karaktert hátráltató tényező(egész nap a szobájában csücsült, csak a szereplésre készült), akkor egy brilliáns játékosi alakítást miért dobjunk a sarokba csak mert a kocka más mond?

Persze, tfh megkérdeztük azt a sokoldalút. :nono:

Harcban pedig igencsak ott van a hátráltató tényező(ellenfelek), ami indokolja a kockát... Pl ezen az alapon magatehetetlen ellenfél fekszik a földön, az össz arra járó figura a karakter, aki pont ki akarja csinálni. Ebben az esetben jár a támadódobás? Sztem fölösleg...

(Egyébként hogy lehet beszürkíteni? próbálkoztam, de nagyon nem megy... )

Módosította Setale: 2007.11.28, 10:34


Thorin

Thorin

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 1774 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 10:00

(OFF)
"Vagyis siman kijohet, h amikor a delikvens igazan legjobban megerdemelne a sikert, mert tenyleg rendkivulit alkotott, akkor nem fogja megdobni, bonuszokkal sem. Amikor meg gerincvelobol hozott egy kliset, akkor siker. "

A kérdés persze, hogy ezt miként is kezeli a mesélő. Mert netán ez csak annyit jellentene, hogy ugyan a Játékos tökéletesen előadta a tudását, de a karaktere bizony még mindig bűzlött az előző napi részegedéstől, és a bélgázaival sem bírt dőlőre jutni a király előtt, miközben a fejfájása miatt nem volt éppen a legválasztékosabb, és a rossz tájszólása is visszaköszönt, amit éberebb állapotában már rég levetkőzött.

Azaz ha nincs dobás ilyenkor, akkor meg nem is a karakter tette a dolgát, csak a játékos. Netán harcban is ha elég jól leírja miként szecskázza fel ellenfeleit, akkor dobás nélkül elfogadod, vagy ott azért szükséges a dobálgatás?

(/OFF)


alister

alister

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3450 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 09:53

Üdv!

Ezert gondolom azt, h neha ugyan jol jon valami kis univerzalis eselygeneralo "segedgep", mint a szazalekdobas vagy a celszammegjeloles, ami be tud vinni valamennyi tolem fuggetlen tenyezot a rendszerbe. De nem tartom jonak, ha alapvetoen alarendelem magamat a rendszernek, max fenntartok egy "veszkapcsolot", mert ezzel szvsz mind a finomhangolas, mind a kovetkezetesseg odavesz.

Tulajdonképpen ezért is van a legtöbb rendszerben a káem, nem? Hogy teszem azt a briliáns játékosi előadás némi pluszt adjon a dobáshoz, a nagyon gyér és hiteltelen meg esetleg levonjon belőle...

Maradok tisztelettel: Alister

CrazyCush

CrazyCush

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 216 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 08:37

O, bocsesz mindenki. Persze ejfelkor a legfontosabbat nem irom le.

Szal a rencer voltakeppen egy gep. Lehet, h nagyon kifinomult es fejlett technologia, de akkor is az. Elonye, h donteseiben kovetkezetesebb, mint az ember, hatranya, h megsem kepes olyanfajta "finomhangolasra", mert nincs neki esztetikai erzeke, sajat "szocialis skillje". (Nem tud pl. irodalmi kritikat irni, de meg azt se hinnem, h valaha is teljesen a gepekre biznak mondjuk a megfelelo ember kivalasztasat egy fontos allasra vagy feladatra.)
Vagyis siman kijohet, h amikor a delikvens igazan legjobban megerdemelne a sikert, mert tenyleg rendkivulit alkotott, akkor nem fogja megdobni, bonuszokkal sem. Amikor meg gerincvelobol hozott egy kliset, akkor siker.
Ezert gondolom azt, h neha ugyan jol jon valami kis univerzalis eselygeneralo "segedgep", mint a szazalekdobas vagy a celszammegjeloles, ami be tud vinni valamennyi tolem fuggetlen tenyezot a rendszerbe. De nem tartom jonak, ha alapvetoen alarendelem magamat a rendszernek, max fenntartok egy "veszkapcsolot", mert ezzel szvsz mind a finomhangolas, mind a kovetkezetesseg odavesz.

Csak jokat! :nono:
CC

CrazyCush

CrazyCush

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 216 Hozzászólás
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.28, 00:04

Csak nem birok magammal...

KLM,

"engine" - szal ez a szep neve :) na ez a nap se telt haszontalanul :D

Úgy értem a világ hangulatát nagyban
meg tudja határozni, hogy a harc/mágiarendszer mennyire letális, milyen szerepe
van az egyéni képzettségnek, ilyesmi.


Mondjuk en inkabb azt gondolnam, h a vilag az alapvetes, es a jo rencer az, amelyik jol szimulalja (vagyis segiti, h eletre keljen, ill. ne vmi egeszen mas bontakozzon ki belole). De abban igazat adok neked, h a rendszert nem lehet teljesen elvalasztani a vilagtol (bar azert vannak univerzalisabbak, amelyek eleg sokfele vilaggal kompatibilisak birnak lenni, sot szvsz ugyanazt a vilagot is lehet tobbfele rendszerrel jol meselni - masokkal meg nem lehet). Mivel a vilag meg gyakorlatilag mindent befolyasol, nyilvan a szocialis szferat is, ilyen szinten persze a rendszer is odahathat.
Mondjuk azt is gondolom, h a szocialis kontaktusnak valahol minden vilagban fontos szerepe van, hacsak nem mondjuk harci robotokkal jaccunk :titok: es hogy igazabol nem a mennyisege, hanem a minosege lehet a donto. Vegyunk mondjuk egy alienek altal masszivan szorongatott urhajot: valszeg nem sok ido lesz lelki eletet elni, de bizony marhara fontos, h a csapat mennyire olajozottan tud egyuttmukodni, milyen a vezetesi stilus, ki hogy birja idegekkel es van-e, aki jol oldja a feszultseget.

En inkabb arra a kerdesre koncentraltam, h feltetlen kellenek-e ehhez a rendszerbe foglalt szocialis skillek. Tovabbra is azt gondolom, h nem feltetlen, de valo igaz, h az elozo HSZben megfeledkeztem arrol az esetrol, amit te kiemeltel, vagyis amikor a rencer visszatartani hivatott a tul jol kommunikalo jatekost.
3 reszre bontanam a temat:

1. a legegyszerubb a karakterkijatszasi hiba, vagyis amikor valaki megfeledkezik magarol es nem azon a szinten kommunikal, mint ami a karakterehez illik, neveltetese, intellektusa stb. alapjan. Akut problema eseten siman figyelmeztetem, ha kronikus a dolog, ugyanugy negativan ertekelem, mint barmely mas, karakterhez nem illo viselkedest. (Persze vannak szituk, amikor pont annak a _jatekosnak_ tamad frenetikus otlete, akinek a karakteretol ez nem varhato - neha szerintem elfogadhato, h a nepek jatekoskent is osszedugjak a fejuket, es a jozan esz alapjan barki ratalalhat a helyes utra, de baj, ha ez uralja a jatekot, mert gatolja a beleelest.) Mindehhez nem kellenek rogzitett social skillek, csak az adott karakter alapos ismerete, ami ugyebar kotelezo.

2. van az OC problema, amit "primadonna-szindromanak" nevezek, amikor valaki tul sokat szerepel es nem hagyja a tobbieket szohoz jutni. Nem biztos, h direktben le fogom szurni, kulonosen, mert lehet, h o az, aki legalabb akar jatszani (es amugy sem bizti, h csak o a ludas, lehet, h a tobbiek meg remekul eldagonyaznak a kis passzivitasukban). Ugyebar ilyenkor jon az egyenenkent korbekerdezos modszer, szelsoseges esetben akar a hosszura nyult beszelgetes idonkenti felbeszakitasaval, hatha egy kis kizokkenestol eszreveszi magat, no es azt is vegig kell gondolnom, h az epizodok aranyosan "fekszenek-e" az egyes karik szakteruletehez. Persze van, amikor muszaj IRL lecseszerinteni az illetot, mert latszik, h mar mindenkinek baromira elege van, es siman lehet, h ettol se fog kibujni a borebol - de ezt a problemat a dobalgatas se fogja megoldani.

3. amire szerintem te leginkabb gondoltal, az a "nagyvadak" kerdese, vagyis amikor a jatekos nem szofoso, hanem verprofi kommunikator, es ennek megfeleloen valasztott karaktert is. Nos, egyreszt szamok nelkul is meg lehet es kell fogni mar a karakteralkotast is, innentol fogva pedig szerintem egy profi legyen abban is profi, h a jatekot nem siman egy merkozesnek tekinti a jatekosok es a DM kozott, hanem egy lehetosegnek, h ateljen, megtapasztaljon valakit/valamilyen szituaciokat. (Lehet, h en vok letalisan hulye, es persze hazudnek, ha azt mondanam, h neha nem koncentralok a problemak megoldasara, de ha ugy allok fel az asztaltol, h a karim azert halt meg, mert hu maradt magahoz, akkor elegedetten allok fel, es ha a csapat duzzog, h akar a kuldetes is ezen csuszott el, akkor ide lojjenek.) Szal eddig ez meg az 1. pont problemaja, csak finomabban.
Ha viszont valaki adekvat modon kommunikalja szet a modulomat, es kozben valamennyien jol szorakozunk, akkor tegye, oszt impro, atiras, impro. Meg persze elgondolkodom rajta, h elegge felkeszultem-e az estere, netan az asztal megfelelo vegen ulunk-e. Nyilvan "nagyvadaknak" meselni halas is meg nem is, es szivtam mar en is baromi nagyot azzal, h nem voltam egy fajsulyban a partival abban, amit meseltem - no gond, levontam a megfelelo konzekvenciakat. Mondjuk pont a szocialisban en annyira nem felek a kontrollvesztestol, szvsz adottsagaim es szakteruletem alapjan is valszeg birni fogom svunggal, hiszen ott van meg a meseloi bonusz is, h en azert joval szabadabban huzhatom elo a kalapbol a nyuszikat.
UGH, kezdek nagyon osszeszedetlen lenni :nono: annyi a lenyeg, h az altalad vazolt esetben a szocialis skill szamerteke ugyanugy manko, csak epp a meselo szamara, es szvsz ugyanugy megoldhato mas eszkozokkel is.

KLM

KLM

    Ős fórumozó

  • Fórumita
  • 11440 Hozzászólás
Érdemrendek
Hírnevek
                       

Kelt 2007.11.27, 22:44

Hali!

A "mágia felborítja a gazdaságot" dologhoz...

Izé, szóval mikor 10 kg aranypénz kell egy 25 kg-os
- amúgy normál - vértezet elkészíttetéséhez, akkor
annyira nem izgat fel, hogy a varázslónak pld.
2-3 kiló aranyat kell elvernie egy varázslat
a könyvébe másolásához.

Egxébként nem félek attól, hogy pld. a teleporttal
szállított sáfrány és bors, vagy a mágikus cuccok
piaca annyira hazavágná a nemzetgazdaságot.

Adios
KLM


[Fantasy háttér] [Sötét háttér]