245 hozzászólás érkezett eddig

[Kilhalm]

Idézet

Ó, hát a molnár és népes családja megmentette az erdei kentaúrok egyik kedves ligetét bozóttűz idején. Azóta ezek a jóságos és bölcs lényei a rengetegnek próbálnak segíteni nekik, hogy szabaddá váljanak.

Mégpedig az emberi gyarlóságoktól és a hús börtönétől. Éljenek a kentaúrok akik megvetik az abrakot.

Na komolyra fordítva a szót.

A parazstfelkelésnek nem sok esélye lehet fantasyban sem szvsz. Mert ugye a mágia a nemesség oldalára húz. Kivéve ha a varázsló a hunyó. A vérmaci ha éhes akkor nem a vasas, lándázs osztagba, hanem a kaszás csürhébe köt bele. A jóságos elfek, manók meg szeretik a nyugalmat, meg a bucijukat a nyakukon tudni és marha rasszisták is. Ha az elf király segítene a lázadó ember parasztoknak az már nagyon háború szagú lenne. Sokat rontana a környéken levő elfek megítélésén. Mire az ifjú elf eléri az 10. X-et, eléldegélt pár generáció akiknek nemesei utálják őket mert a homályos múltba a topronygyosak mellé álltak. Miért is?

Persze lehet, hogy ez nem minden világban igaz. Ahol az elfek öngyilkos öko partizánok ott szívesen segítenek azért mert az jó móka.

[Mohan]

Tadeusz írta 2007.08.08, 11:49 -n:

Érdekes a történelmi háttérnek utánanézni, jó a középkorra hivatkozni, de FANTASY esetén a legkevésbé sem helytálló. Mágia, emberek, mágia!

Egy parasztfelkelésnél, vajon melyik oldal is képes valódi varázstudókat bevetni? (Ha már parasztlázadásról van szó...)

[galu22]

Tadeusz írta 2007.08.08, 11:49 -n:

Ez egy érdekes téma.
Érdekes a történelmi háttérnek utánanézni, jó a középkorra hivatkozni, de FANTASY esetén a legkevésbé sem helytálló. Mágia, emberek, mágia!
Nem azt mondom, hogy semmi értelme a huszitákkal példálózni, de egy olyan világban, ahol a tünde király fia, meg a jóságos erdei harmat-manók is a parasztok mellé állhatnak....mások a szabályok.

Helyes. Van olyan fantasy környezet ahol nyerhet egy parasztfelkelés.

De van olyan is, ahol nem.

Nem mindenhol vannak manók, meg erős mágia.


OFF:
(konkrétan mágust meséltem, ahol egy shadoni tartományban volt a felkelés. Ott nincsenek inhumán fajok, és a mágia is a papokra korlátozódik)

Idézet

Fontosnak tartom én is azt, hogy mindíg vannak egyértelmű vesztesek és győztesek és a PC-banda nem mindíg az utóbbiba tartozik. De azért nem történelmi szimuláció az RPG.

Így van.

Idézet

Én végső soron azt látom helyesnek, ha úgy alakul minden mese, ahogy az önmagának jó. Ez alatt azt értem, hogy, ha visszatekintünk rá egy kerek, élvezetes történetet lássunk, mindegy, hogy ki aratott diadalt-úgy legyen, hogy az előre vigye a nagy sztorit, vagy méltó lezárása legyen. Illeszkedjen a világ hangulatába.
Ezért én is gyakran előre döntök, de igyekszem rugalmas maradni...

[galu22]

pugnax írta 2007.08.07, 20:20 -n:

Arról, galu22, hogy a játékban senkit nem érdekel, a valóságban működik-e, amit épp ki akar vitelezni.
Egy RPG-ben akár még működhet is.
De ha dicső halált hal, erkölcsi győzelmét ÉLVE ünnepelheti (mármint a játékos...). Még könnyek is szökhetnek a szemébe önnön dicsőségétől...

Egy fantasy világnak is vannak szabályai.

Van olyan, hogy az ember olyan oldalra áll, ahol nincs esélye nyerni.

Ha ők azt választották, akkor kitarthatnak - az egyébként igaz - ügyük mellett a bekövetkező végig, kis szerencsével túlélhetik. Esetleg lehetnek árulók is.

De egyszerűen van olyan háború, amit nem tudnak megnyerni. Nem fogom az egész világ törvényeit félredobni, mert az egyértelmű veszteshez álltak.

Persze végül lehetnek hősök, meg erkölcsi győztesek, de van olyan hogy végül bukniuk kell.





Rengeteg parasztok által vezetett felkelés volt a történelem folyamán, és egyedül sosem nyertek. Túl sok az ellenfél, és mikor a támogatóik elpártolnak az ügytől, hamarosan végük.


az urak engedményeket tesznek -> nyilván vannak akik ennek bedőlnek, és hazamennek -> sereg gyengül -> a többiek maradnak egy darabig, a parasztsereg áll amíg tud -> nemsokára jön az, hogy nem dolgozik senki a földeken -> ha nem mennek haza dolgozni, éhenhalnak -> mikor meggyengül a sereg az urak pár csatában szétverik a maradékot
Ennyi.



Még az egyik legsikeresebb felkelés (bár vallási és cseh rendi jellege miatt nem lehet egyszerűen parasztfelkelésnek mondani), a huszita sem bírta ki sokáig. Ők mondjuk bírták 10-15 évig. De végül mégis elbukott. Mikor a nemesek magukra hagyták a parasztokat.

[T10]

A régi D6 starwars rpg-ben volt egy egyszerű de tetszetős, esemény alapú háborús szimuláció.
A lényege valami olyasmi, hogy a háborút csatákra bontja, a csatákat pedig eseményekre.
A játékostól független események kimenetelét és lefolyását előre eldönti.
A karakterfüggő események a karakterektől függenek:)
A történet pedig az egyes események kimenetelétől függően mozog az eseményhálón.
Kipróbáltam, érdekesen működik, de működik.

[galu22]

pugnax írta 2007.08.07, 18:41 -n:

Ez a Szerepjáték. Vagy a Kaland. Rohadjon meg mindenki, aki keresztbe tesz nekünk, nemde, kedves 22-ik?

Te miről beszélsz?

[galu22]

Klambó írta 2007.06.05, 12:30 -n:

De ami nagyon fontos az az, hogy a karakterek mindig képesek fordítani a kimenetelen, ha megfelelően cselekszenek. Háborút mesélni az egyik legnemesebb és legélvezetesebb improvizációs feladat.

Nem tudom van-e értelme 2 hónappal ezelőtti hsz-re reagálni, de ezzel nem értek egyet.

Már hogy a karakterek mindig tudnak fordítani a háború kimenetelén ha megfelelően cselekszenek.


Már meséltem karaktereknek parasztfelkelést. Úgy terveztem, hogy kimennek a forrongó vidékre mint adószedő és kísérői, közben meg kitör a parasztfelkelés.
Mivel elég 'rosszarcú' banda volt, feltételeztem hogy meg se állnak a határig, és ott már várta őket a kész kaland.

Ekkor úgy döntöttek, hogy csatlakoznak a parasztokhoz


Végülis kibekkeltem az alkalmat, és nagyon frankó, kábé 20 alkalmas történet lett belőle. És a lényeg az lenne, hogy végig tudták, ha az ellen kezére kerülnek ebből karóba húzás lesz, és semmiképpen nem győzhetnek.
Kvázi középkori körülmények között esélytelen egy ilyen felkelés szvsz, hiába csinálnak akármit...

(OFF)Mondjuk két karakter végülis túlélte, de csak nagy mázlival.(/OFF)

[Klambo]

Szerintem háborút csakis úgy érdemes mesélni, hogy a karakterekkel és közvetlen környezetükkel törődünk, amit pedig az összecsapás kimetele határoz meg. Én el szoktam dönteni, hogy a sztori szempontjából mi a jó vagyis, hogy melyik fél győzedelmeskedjen és milyen áron. Vagy egyszerűen pár egyszerű dobással döntöm el. De ami nagyon fontos az az, hogy a karakterek mindig képesek fordítani a kimenetelen, ha megfelelően cselekszenek. Háborút mesélni az egyik legnemesebb és legélvezetesebb improvizációs feladat.

[KLM]

Hali!

Igen, mostanában sajnos számomra is arra korlátozódik a
szerepjáték, hogy ilyen-olyan játékbeli hatalmak
haderejét, felépítését, szokásos eljárásait vizsgálom.

Ezzel érdemes elszöszölni, mert jó kis szórakozás
és a végeredmény mind "ellenségnek", mind a partit
kebelén ringató anyaszervezetnek is jó lehet.

Meg "telik" a világod, és kevesebbet kell rögtönözni,
mind akkor, ha a parti "balra megy", mind akkor, ha
valami hirtelen ötlettel rukkol elő -amire vagy már
gondoltál, vagy leírt eljárások vannak a Birodalmi
Rohamgárda tiszti gyalogsági kézikönyvében, hogy
mit is kell ilyenkor csinálni.

Illetőleg van még egy haszna : egyre jobb közelítéssel
fogod belőni az ellenfelek erősségét, kihasználni
a lehetőségeiket.

Adios
KLM

[Sics]

Üdv !

Egy dolog jutott még eszembe erről a 2 JK parti egymás ellen dologról.

Hogy tudniilik gyakorta az a mesélő baj, hogy nem tudja, hogy mihez kezdjen, mit csináljon bizonyos helyzetekben.

Ilyenkor érdekes lehet, ha "indítunk" egy (esetleg az idők folyamán több...) játékosokból álló partit, hoy az adott helyzetet vajon ők hogyan oldanák meg.

Sokat lehet tanulni belőle

Itt most mindegy, hogy ez a tanulmányozott kontraparty zentarim ügynökcsapat, vagy Lone Star team Shadowrunban... érdekes látni a "másik oldalt", hogyam működik, milyen lehetőségeket / ÖTLETEKET talának a játékosok!

bye
Sics

[Sics]

Üdv !

Háborút mesélni: nem mindegy, milyen világon. Valami űroperett-játékban? Shadowrun-ban ? Fantazi-ban ? ... és még a különféle fantazi-világok közt is jócskán akadnak különbségek. Ugyanúgy a világhoz kapcsolódó avagy az érintett parti által kedvelt játékstílusok között, és ez is másmilyenné teszi a háború mesélését.

Kik a játékos karakterek ? Ők a Birodalmi Vezérkar netán ? Vagy seregtestek .. ezredek, légiók, zászlóaljak irányítói ? Netán beosztott tisztek és katonák? Esetleg ők a különleges alakulat ? ... ( Vagy, hogy egynémely kificamodottabb ötletet is hozzak: ők a sereg után koslató hullarablók, netán húsra és esszenciára éhes ghulok, vagy az sereggel utazó mozgó bordélyház teljes személyzete ? Érdekes lehet egy az Ars Magicára emlékeztető többkarakteres felállás is. )

Mindegyik játszható és mindegyik másképp élvezetes.

***
Parti parti ellen téma.

Eltekintve attól, hogy ez szerintem nem idevaló ... itt offtopic, a Mesélői Akadémia fórumba volna inkább helye ... szóval ez olyan mese-ötlet, amely bolondóra sok mesélőre rájön, de jó nem nagyon szokott kisülni belőle.

Ráadásul ilyent mesélni akkora orbitális szopás ... olyan problémák másznak elő, amikre előre nemigen gondolna az ember. Szinte lehetetlenség megoldani a szinkronizálást. Mármint időben szétcsúsznak a partik. De azt is rohadtul nehéz megoldani, hogy tényleg ugyanabban a világban játsszanak ... hogy a részletek ugyanúgy legyenek a helyükön mindkét parti számára.

Live-ban előjön hasonló, de ott is inkább rivlizálás a cél a szervezők szemszögéből ( némileg hasonlóan egy "versenymodulhoz"), az egymás totális megsemmisítésére irányuló törekvés az egyik félnek szar élmény lesz ... aki ilyen játékra vágyik, az jobban jár valami olyan szabály-játékkal, aminek a szerepjátékhoz legfeljebb vajmi csekély köze van csak.

bye
Sics

[KLM]

Hali!

Értem. Nem lenne sértődés a dologból?
Kevesen szeretik, ha egy évig nevelgetett
karakterük egyszer csak meghal és
még csak nem is dobhat...

----
Amúgy van az Ars Magica c. játék, ahol eleve
több karaktert generálsz, és hol a mágussal
(mondhatni a főkarakter), hol a lovaggal, hol
a vadorzóval játszol.

No és persze a többiek is több karakter közül
választanak, szóval elég változatos...

Adios
KLM