Ugrás tartalomhoz





Saints Row: Modkészlet várhatóHugh Howey – A silóÚj Rogue Trader kiegészítő: Faith and CoinHoldfátyol (DnD 3.5 kalandmodul)FehérlófiaART.RPG képek2013 Free RPG DayVillámhírek - 2013.06.14.Hősök Hajnala – A Kígyó vándorútja DnD kalandmodulStar Wars Episode VII - kiszivárgott a történet?

George R. R. Martin


  • Nem írhatsz ebbe a témába
5085 hozzászólás érkezett eddig

# 317620
Scorba

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3380 Hozzászólás
Road Lee: az ezzel a baj, hogy en mar nemigen tudom megmondani, kit mennyire szerettem korabban, nehez elvonatkoztatni attol, amit mar tudok roluk, miutan jobban megismertem oket... masreszt azert is jobb ez az "altalanos", mind a 3 konyvre kiterjedo lista, mert ebbol talan nem derul ki, melyik regenyben ki hal meg :rohog:
Mert azert, ettol mar elore felhetsz, hullanak a karakterek rendesen, de jusztsem reszletezem tovabb ezt a kerdest :) Izguljal csak ertuk, muahaha! :)
Egyebkent a remfarkasok szerepe szerintem nem csokken a tovabbi reszekben, de azt sem merem kijelenteni, hogy nő... ott vannak azert ők is, na. :)
Bevallom, en a Latnok-ciklus utan nem tartottam vmi tul eredeti otletnek szerepeltetesuket (egyebkent siman lehet, hogy egyszerre irta Martin es Hobb a sajat ciklusuk elso reszet, ugyhogy nem akarom elmarasztalni Martint emiatt, plane mert nala talan meg jobban is tetszenek a farkasok, mint Hobbnal). Ami a legifjabb Stark generaciot illeti, van, akinek az eleteben nagyobb szerepet kapnak a farkasok, es van, aki boldogul nelkuluk is. Persze aggodok a farkasokert is, szerintem itt azonban elsosorban a gazdajuk jellemenek gazdagitasat szolgaljak, no meg alkalmasint a kozelgo esemenyek elorevetiteset, amit Martin annyira szeret mindenfele rejtelyes jelek, joslatok formajaban sugalmazni.

# 317600
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Ha már mindenki hoz a top 5-jébe +karaktereket, én is behozom a magamét: mindjárt 5-öt! :rohog:

+ A Rémfarkasok! Nyár, Szürke Szél, Szellem, Borzaskutya, Nymeria és Lady!

Vagy a későbbiekben már nem lesz olyan szerepük, mint az első részben?! Azt igen fájlalnám...

Számomra ők is igen fontos, emlékezetes karakterek - akik csak állati mivoltukból fakadóan nem "játsszák le" az embereket.


Egyébként a TOP 5-öt kétfelé kellene szedni - mivel nagyon sokan "fórral" indultok: azaz már három részt olvastatok (amiért irigykedem is rendesen...).
Gondolom, nálatok sem került be GoT elolvasása után az első TOP 5-be Davos?! :)

Tehát, szerintem két TOP 5-öt kellene/lehetne csinálni. (Vagy akár hármat is.) Miszerint: TOP 5-öm az első rész elolvasása után; TOP 5 mindhárom rész elolvasása után. (És lehetne a harmadik/második TOP 5 a második rész után.)

Én speciel kíváncsi lennék rá, hogy akik már olvastátok az egészet (jó, nem az egészet, csak az eddigi hármat), hogyan rangsorolnátok/rangsoroltatok az első, második és harmadik részek után, és a TOP 5-ökből szépen lejönne, melyik karakter milyen tetszési szintre jut fel avagy le a regényfolyam során.

# 317142
woof

    Törzs-fórumozó

  • Fórumita
  • 877 Hozzászólás
Hogy én is írjak valami magvasat...

1. Tyrion
2. Tyrion
3. Tyrion

...
...
...
...
...

4. Jon
5. Arya
6. Hound
7. Varys

+ Syrio & Hodor

:rohog:

# 317120
Scorba

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3380 Hozzászólás
Azert vegyuk eszre, hogy sok mas remek karaktert leszoritva nalam is kiverekedte maganak Jon az 5. helyet.
Valoban nagyon jo az o esemenyszala a 3. reszben, am szerintem ami vele tortenik, erdekesebb, mint maga a karakter. Ez azonban sokkal inkabb minositi az esemenyeket, mint Jon szemelyiseget, ami termeszetesen defaultban pompasan kidolgozott, hiszen megiscsak GRRMartinrol beszelunk.

Aryat szinten nagyon kedveltem, bar a vege fele tenyleg kisse idegesitoen viselkedett, ezt azonban betudtam az ot ert megprobaltatasok hatasanak :) Ami utoljara tortenik vele a 3. reszben, az ugyancsak nagy remenyeket ebreszt bennem afelol, hogy vegul belole is egy egyedi, jol megformalt karakter valik, talan ra vagyok a legkivancsibb igy a 4. reszre varva. Bevallom, attol felek, olyan szerep jut majd neki, hogy a jo oldalrol a kevesbe jora partol, ettol azonban meg lehet felettebb szimpatikus. Leginkabb azt szerettem benne amugy, hogy neki jutottak a legklasszabb mellekszereplok :rohog: Syrio, Yoren, Jaquen, Beric, stb :) mar csak ezert is erdemes olvasni az o fejezeteit.

Bran is ott lokdosodik a Top 5 ajtajaban, vele kapcsolatban azonban azt erzem, meg nem sikerult neki egyrol a kettore jutnia, persze lehet, hogy az a "ketto", amit varok tole, inkabb "szaz", mert azert latom am, hogy igyekszik, de nyilvan nem olyan egyszeru az, mint mas regenyekben lenne. Haha, de enigmatikusan fogalmazok, no mindegy, remelem, aki mar olvasta a 3 reszt, tudja, mire celozgatok, es remelem, aki nem olvasta, nem tudja, mert akkor legalabb nem spoilerkedtem :P

Dany is roppant szimpatikus, plane ahhoz kepest, hogy tulkepp mit tervez (azert abban biztos vagyok, hogy sokkal jobban jarna vele Westeros kiralynokent, mint Joffal, vagy epp kvazi barki massal... kar, hogy nem ugy alakult, hogy ez termeszetes osztalyreszeul jut neki, es azt is sajnalom, hogy ennyire eltokelte, hogy marpedig kiharcolja maganak). A harmadik reszben azert o is talal maganak mubalhet, csak hogy ne erezze tul jol magat... na jo, lehet, hogy igazsagtalan vagyok vele, de baromira nem ertek egyet bizonyos dontesevel, azt hiszem, vilagos, mire gondolok. Itt bukta el a top 5 helyezest.

Davost meg roppantul feltem, mert a 3. resz vegen nagyon nem egyertelmu, tulkepp mi tortenik vele, konnyen lehet, hogy a 4.-ben mar nem fog szerepelni... :) baromira sajnalnam, mert ugyan nem az elejetol szerepel a ciklusban, hamar konnyen megszeretheto figuranak bizonyul.

# 317098
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Ha már listás időket élünk...

1. Tyrion (a népharag végezne velem, ha nem őt írnám :))
2. Jon
3. Bran
4. Sansa
5. Davos

+ Hodor
+ Samwell Tarly
+ Hound


Tyrion kapcsán egyetértek Scorbával, azonban Jon szvsz összetettebb annál, amit ír. Neki kell meghoznia többnyire a legnehezebb döntéseket, és azért van itt belső küzdelem bőven. Neki talán könnyebb a dolga, mint Tyrionnak, igaz fattyú, de még mindig könnyebben elfogadják, mint Tyriont, aki hiába harcol ezért (igen, minden cinizmusa ellenére Tyrion még mindig erre törekszik szvsz), ezért lehet standard hero karakter bizonyos szempontból; neki jobban sikerülnek a dolgai (eddig). A harmadik részben amúgy szerintem az ő történetszála a legjobb. Egy karaktert kezdtem kicsit unni a későbbi részekben amúgy, mégpedig Road Lee kedvencét, Aryát. Kissé az ő sztorija és jelleme mintha leült volna a harmadik részre, de úgy látszik, hogy negyedik részben ezen a téren is változás történik. :rohog:

# 317088
Scorba

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3380 Hozzászólás
Thibi: orulok, hogy egyetertunk :D Jé, hat te meg ki vagy? :rohog: :D az a lenyeg, hogy szereted a SoIFet :) :P

Road Lee:

Idézet

Éreztem, hogy Shae később majd jól átveri a fejét!

ki mondta, hogy errol beszelek? :) olyan sok minden tortenik meg a kovetkezo ket reszben...! :D

Hodort leginkabb viccnek szantam, ugyan valoban nagyon birom ot is, de szegenykem nem sok valtozason esik keresztul :D Bar nemi halvany utalas tortenik arra nezvest, hogy azert meg nagyobb szerep jut neki a tovabbiakban. Hajra Hodor! :)

Idézet

Ennek a csalódásnak a fényében éreztem igazán, hogy ő már - nem hogy nem szeret!, de egyenesen - gyűlöl mindenkit, a világ egészét. Illetve az egész világot

Nah azert ennyire nem feluletes karakter am. Szvsz o is szeretne kellemesebb velemennyel lenni a vilagrol, vagy legalabbis nehany szemelyrol, de pontosan ismeri az embereket, es tudja, hogyan viszonyulnak hozza, a kiralyi csaladbol szarmazo visszataszito torpehez, ezert rejtozik inkabb cinizmusa moge. Azzal meg teljesen tisztaban van, mi szamit erenynek, es azert igyekszik aszerint elni, amennyire tole telik, meg ha sokan nem is feltetelezik ezt rola. No mindegy, hiaba irok itten akarhany mondatot, a kozelebe se jutok annak a jellemabrazolasnak, amit a regenyek egeszet elolvasva kaphatsz rola :D

Vele szemben pl. az a bajom Jonnal, hogy o inkabb a standard herok koze tartozik, aki tenyleg annyira erenyes, hogy mar-mar kiszamithato. Azert ennel szerencsere o is komplexebb, de sztem kozel sem annyira, mint mondjuk Tyrion, vagy eppen Sansa :D

A Hyperion II-t meg majd akkor elolvasom jol, ha mar igy ajanlod :)

# 317056
Thibi

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 135 Hozzászólás
No akkor én is szavazok:
1.: Tyrion
2.: Sansa
3.: Sanyi, The Hound
4.: Davos
5.: Jon

+1: Brienne,the Beauty
+2:Jaime,the Kingslayer

# 317014
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Scorba:
Csak nyugodtan floodolj - engem jelenleg GRRM-téren semmi nem tud untatni, így én szívesen, érdeklődve olvasom!

Lajos nevű sárkááány?! Tök király! :)
Nem olvastam még Steven Brust-tól, de legyen ez a „Lajos-dragon" bármilyen full kemény, vagy heroikus, vagy megható - én biztosan nem bírnám vigyorgás nélkül megállni, ha meglátom a nevét.

<<<Azonban szerintem mar akkor is fantasy lenne, ha meg ennyi varazslatos dolog sem lenne benne, csak pusztan egy nem letezo, alternativ Fold tortenelmi regenye lenne>>>

Persze, igazad van. Hisz’ már az áltörténelmi regény is fantasy - én csak arra gondoltam, hogy az első részt „mindössze" a nevek teszik fantasyvá. Csak az az egy-két zombi, és nagyon minimális - szinte csak babonaságnak tűnő - „magic" jelennek meg benne - de természetesen az utolsó 20 sor egészen „megbolondítja", „megcsavarja", valódi fantazissá teszi az egészet.

<<<Mindazonaltal a szemfules olvaso rengeteg parhuzamot fel tud fedezni valos foldi es westerosi dolgok kozott, kezdve mindjart Westeros es Anglia kapcsolataval, valamint az angol tortenelmi hadakozasokkal>>>

Épp erre gondolok - ha stimmelnének a földrajzi- és családnevek: simán megenném történelmi regénynek.

<<<Na menj mar... ha jol emlekszem, Tysha sztorijat meg az elso reszben elmeselte... arrol nem o tehet, hogy az ugy sult el, ahogy. Azota meg nem is csodalom, hogy ovatosan banik a szeretete kimutatasaval>>>

Ennek a csalódásnak a fényében éreztem igazán, hogy ő már - nem hogy nem szeret!, de egyenesen - gyűlöl mindenkit, a világ egészét. Illetve az egész világot.

<<<Foleg, mert szorult bele egy jo adag onkritika, ami talan tobb is az egeszsegesnel, igy azonban legalabb elejet tudja venni a tovabbi csalodasoknak (...nem tudja, mint az majd kiderul)>>>

Tudtam! Éreztem, hogy Shae később majd jól átveri a fejét! Annyira érződött, hogy valóban szereti - gondoltam is rögtön, ennek sírás lesz a vége. De legalábbis egy rettentő nagy koppanás.

<<<
1.: Tyrion
2.: Sansa
3.: Sanyi, The Hound
4.: Davos (hehe, o vajon kicsoda?)
5.: Jon

+1: Hodor
>>>

Engem - innen az első rész távlatából - meglep a felsorolásod. No, nem Tyrion első helye - nálam is igen előkelő helyen áll a Kisördög...
Mit keres Sansa a második helyen?! Ennyire „megembereli" „kinövi" magát az a nyafka, magamutogató, odaviselkedő kisasszonyka?!
Na, jó a „fejek bemutatása" résznél érezhető, hogy valami „megkattan" benne - de, hogy ennyire kinövi magát?! Meglepő. Érdekes fickó ez a GRRM, ha ezt törés nélkül ki/át tudta fordítani... talán bíztatni kellene, hogy írogasson, van hozzá tehetsége... Ne írjunk neki egy bátorító levelet?! :rohog:

Sanyi, a Hound sem lepett meg - rajta érezni, hogy sokra hivatott.
Davost még nem ismerem.

De, hogy Jon „csak" az ötödik?! Nálam előrébb van azért!
+1. Hodor - őt bírtam, mint egy szimpatikus NJK-t. Te is ezt szeretetted/szereted benne - vagy kinövi magát?! Csak nem úgy, mint... Aemon mester?!?!

Végiggondolva, az első rész után az én top 5-öm így néz ki:

1. Bran
2. Arya
3. Jon
4. Tyrion
5. Daenerys

Ti nem gondoljátok, hogy Eddard karaktere hasonlóságot mutat Merle: A sziget-jében, márnememlékszemmilyen nevű hadnaggyal (talán a hadnagyra még jól emlékszem)?! Aki saját, belső értékrendje, elvei miatt folyton tartózkodott a szavazástól a két táborra szakadt hajósok megbeszélésein, mert jót akart - és csak a végén szembesült (mert szembesítették!) azzal, hogy igenis azzal tett volna jót az egész közösségnek, ha elkötelezi magát az egyik fél mellett. És a könyv befejezése körül jött rá, hogy talán az ő „semleges" politikája miatt robbant ki a „polgár-, testvérháború"... és ez elég kínos ráeszmélés.

<<<Dan Simmonsrol: hat, nemtom, nekem a Hyperion kulonosebben nem jott be. Lehet, hogy el kene olvasnom a 2. reszet (illetve magyarul a III-IV-et), hogy igazan ertekelni tudjam>>>

Pontosan így van! Nekem is csak akkor állt össze a kép - és csak azok befejezésekor éreztem azt, hogy ez a mű, ha nem is utolérhetetlen, de csak nagyon-nagyon nehezen utolérhető!

<<<, de nekem az egesz inkabb affele erofitogtatasnak tunt: "Ilyen stilusban is tudok irni! Meg ilyenben! Meg ilyenben!" >>>

Megint egyetértünk. Nekem is stílusgyakorlatnak tűnt - és a végén olyan befejezetlenség érzetem volt... ami teljesen jogos, hisz’ csak a II. (magyarul a 3 és 4) részek zárják le a szálakat! Na de hogy!!!
És Béka azt mondja, hogy igazán csak az Endymion teszi kerekké az egészet... Hogy mik lehetnek még ebben a sztoriban...
Még egy utolsó szó erről az OFF témáról: Kassad ezredes karaktere volt a kedvencem. Druss meg nem alkuvására, törhetetlenségére, soha fel nem adására - egyszóval: heroizmusára emlékeztetett.

El kell olvasnod, megéri! :)

# 316874
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Socrba: "addig is hatranyomat ledolgozando: "jobb" ket b, "nem, semmi kozunk nem volt" a "nem" utan vesszo kell - latod, ha a Clash of Kingsben is ennyi hibat hagynal magad utan, meg talan lenne is alkalmam csillogtatni segitsegem erteket :)" Mondtam már, hogy egy alattomos dög vagy? :rohog:

A névmagyarázatok kapcsán igaza lehet Scorbának, de az is érdekes, hogy a családnevek kiválasztása kapcsán Martin kifejezetten tudatosnak tűnik. Két fontos családról is volt szó már e kapcsán ezen a topikon; Ursa a Lannsiterek nevének eredetét világította meg, Zsolt a Tyrellekét, és ez már át is vezet minket a történelem területére.
A Rózsák háborúját Martin is említi egy interjúban, mint történelmi forrást, másrészt én azon is elgondolkodtam, hogy a Hét királyság egész történelme nem hozható-e összefüggésbe az angol történelemmel. Homályosak sajna e tárgyú ismereteim, de nekem a töbszörös népvándorlás például, ahogy Westeroson váltják egymást a népcsoprtok, emlékeztet az angol szigeten történő dolgokra. Emellett Hódító Henrik és Hódító Aegon is érdekes párhuzam lehet talán. És ha itt továbblépünk, akkor a könyv egyik számomra varázslatos jellemzője is világossá válik: Martin a földi törtémnelmet tölti fel új jelentéssel, jóval értékgazdagabbá téve azt. A normannok egyszerű földfoglalók voltak, a Targaryenek viszomnt sárkánylovasok, ősi vérrel.

Igen, Hadrianus fala a barbár népek elleni védelmet szolgálta, ahogy a regényben is, itt azonban arról van szó, hogy elfeledkeztek a Fal ősi feladatáról, a Mások elleni védekezésről. Azaz ez a történelemből átvett elem teljesen új jelentést kap.

Remélem, lehet valami összefüggést találni a szavaimban, és a történelemhez nálam jobban értő topiklátogatók közül megerősít, vagy megcáfol valaki. :)

# 316831
Scorba

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3380 Hozzászólás
Nah akkor egy kicsit floodolok mar en is:

Road Lee: ez a ket magyar nev sokfelekeppen belekerulhetett a regenybe. Hiszen ha Martin a hasara csapva kepes kihozni a "Marillion" betusort, miert ne randomizalna ki ugyanigy a "Sandor"-t vagy a "Janos"-t? Lehet, hogy csak angol nevekkel jatszadozott (Sandy & Ian, vagy mittomen), es ugy hozta ossze oket. Vagy talalkozott mar ezekkel a nevekkel Amerikaban elo magyar szarmazasu emberek eseteben, es megtetszettek neki, anelkul, hogy fogalma lett volna az eredetukrol. Sot, arrol sem vagyok meggyozodve, hogy valami mas orszagban nem letezik valami teljesen hasonlo nev, aminek teszem azt egy betujet megvaltoztatva azt hitte Martin, hogy most vmi eredetit alkotott, nem tudvan, hogy igy viszont Magyarorszagon fordul elo.
A legviccesebb azert ilyen szempontbol megiscsak Steven Brust, aki ugye teljesen tudatosan, hommage szandekkal hasznalja a magyar szavakat, de nyilvan sokkal kevesbe hat mulatsagosan az angol ajku szamara a ciklusban allitolag elofordulo Lajos nevu sarkany, mint a magyarnak (mert ugye milyen jol hangzik angol kiejtessel, hogy "lédzsosz", vagy mifene :D )

Idézet

De mi a véleményetek arról, hogy - sznyvsz - csak a könyv utolsó húsz sorában fordul "igazán" fantasyra a történet, egészen odáig simán elmehetne egy történelmi regénynek is?! Gondolom, "A Clash of Kings" már jóval inkább fantasyra fog hajazni...

Tulajdonkeppen en azert is szeretem a SoIFot, mert nem erolteti agyon a vilag massagat, mint ahogy azt teszi sok egyeb vilag nagyon szerencsetlenul (mondtam mar, hogy azert utalom a Magus regenyeket, mert szinte mindenre megvan a helyi specialis kifejezes, es egy csomo olyan "eredeti" dolgot csempesztek bele, amirol csak azok tudjak, hogy micsoda, akik mind a harminc eddig megjelent M* regenyt olvastak, mert ha mindet kulon megmagyaraznak minden egyes uj konyvben, arra menne el a kotet fele? Egyebkent altalanositva az esetet, ha egy regenyhez szoszedet tartozik, akkor azt alapbol el sem kezdem olvasni).
Azonban szerintem mar akkor is fantasy lenne, ha meg ennyi varazslatos dolog sem lenne benne, csak pusztan egy nem letezo, alternativ Fold tortenelmi regenye lenne, de ez mar a "mi a fantasy?" topic temaja, ahova pedig elvbol nem jarok :)
Mindazonaltal a szemfules olvaso rengeteg parhuzamot fel tud fedezni valos foldi es westerosi dolgok kozott, kezdve mindjart Westeros es Anglia kapcsolataval, valamint az angol tortenelmi hadakozasokkal, mint pl a Rozsak haboruja, de ezt inkabb nem folytatom, mert baromira nem ertek hozza, es a vegen hulyeseget talalok mondani. Mindenesetre eleg feltuno meg pl a valyrirai es a damaszkuszi penge azonos elkeszitesi eljarasa, valamint a Falat se az ujjabol szopta Martin, ilyen bizony Angliaban is volt, igaz, nem jegbol, de (kvazi) parttol partig, a "vadak" ellen (hogy is hivtak, Hadrianusz fala? ezt Alyr jobban tudja nalam :D ).

Idézet

elég kevesen olvastuk még a Trónok Harcát - külön öröm, hogy ennek ellenére mégsem deficites.

Egen, en is orulnek, ha nagyobb lenne itt a forgalom, vagy csak ugy altalaban talalkoznek jartamban-keltemben emberekkel, akik olvastak a magyar kiadast, es tetszett nekik, de ez eddig elmaradt. Eleg rejtelyes, hogy emellett a kiado szerint jol fogy. Alighanem sokan csak megvettek, es azota is arra varnak, hogy legyen idejuk belekezdeni egy ilyen vaskos regenybe :)

Idézet

Azt meg döbbenettel olvastam, hogy a harmadik részben Jaime lesz a nézőpont karakter.

Nem a, hanem az egyik. Lesz meg rajta kivul nehany uj viewpoint character, a 2. es a 3. reszben is bejonnek ujak a kepbe. Hja, hat kellenek is az elhullo szereplok helyere :D

Idézet

eszembe sem jutott, hogy [Tyrion] - esetleg - szerethet is valakit, vagy valamit a világon.

Na menj mar... ha jol emlekszem, Tysha sztorijat meg az elso reszben elmeselte... arrol nem o tehet, hogy az ugy sult el, ahogy. Azota meg nem is csodalom, hogy ovatosan banik a szeretete kimutatasaval. Foleg, mert szorult bele egy jo adag onkritika, ami talan tobb is az egeszsegesnel, igy azonban legalabb elejet tudja venni a tovabbi csalodasoknak (...nem tudja, mint az majd kiderul :) )

Ha mar itt tartok, es a multkor ugyis elkezdtem, hadd irjam ide a Szimpatia Top 5-omat, amit egyebkent a tobb tucat remek karakter kozul bizony eleg nehez osszeszedni, rengeteg szereplot szeretnek megemliteni, egyik jobb arc, mint a masik.

1.: Tyrion
2.: Sansa
3.: Sanyi, The Hound
4.: Davos (hehe, o vajon kicsoda? :P )
5.: Jon

+1: Hodor :) :D :rohog:

Nem is ertem a fantasyan Toto-t, miert akar ennyi rengeteg szimpatikus szereplo kozul kivalasztani egyet, akivel azonosulhatna, de attol tartok, annyira nem is erdekel, hogy megkerdezzem tole.

Dan Simmonsrol: hat, nemtom, nekem a Hyperion kulonosebben nem jott be. Lehet, hogy el kene olvasnom a 2. reszet (illetve magyarul a III-IV-et), hogy igazan ertekelni tudjam, de nekem az egesz inkabb affele erofitogtatasnak tunt: "Ilyen stilusban is tudok irni! Meg ilyenben! Meg ilyenben!" "Oke, tudsz, so fucking what?"
Elolvastam tole a "Summer of Night" illetve a World Fantasy Awardot nyert "The Song of Kali" c. horrorisztikus regenyeit, azok sokkal jobban tetszettek (bar foleg az elobbi, dij ide vagy oda), igaz, mindketto leginkabb a hangulataval hoditott meg, a sztori maga mintegy mellesleg van bennuk jelen, nem egy nagy waszisztdasz egyik esetben sem.

Na csak ennyit akartam mondani :D

# 316749
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Már azt hittem, hogy nyaralni vagy, Scorba! :rohog: Üdv!

Alyr, Scorba:
Gratulálok a lektorálási munkához! Talán nem túl alányálas, ha kifejtem: szerintem két ilyen hozzátok hasonló GRRM-rajongónál, akik a szívükön viselik úgy az egész ciklust, mint a magyarországi megjelenés alapműhöz méltó minőségét, a lektorálás igen jó kezekben lesz.

Nyár vége, ősz eleje?! Addig csak kibírom... vhogy... :)

Egyébként, Scorba, nekem is futólag feltűnt a "Marillion" név (<mintha lenne egy hasonló nevű énekes, nem?!> most már tőled tudom, hogy nem egy énekes, hanem egy zenekar) - de a magyar (hangzású) nevek sokkal inkább nem hagytak/hagynak nyugodni.

Vagy ez olyan, mint a Szárnyas Fejvadászban?! Vagy a Közönséges Bűnözőkben?! ("Láttam az embört... láttam... láttam az orcáját nekije..." :) )
A magyar nyelv (mind írásban, mint beszélve) olyan "egzotikus" (külföldi szemmel-füllel) lenne, hogy érdemes/érdekes belőle építkezni - akát íróként, akár rendezőként?!
Netalán mégis van GRRM-nek vmi magyar-vér a családjában?!
Elgondolkodtató - legalábbis nekem.

# 316321
Scorba

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 3380 Hozzászólás
Road Lee: azert figyelek en is, csak Alyr olyan szepen megvalaszol mindent, mielott egyalatalan elolvasnam a kerdest, hogy nekem mar semmi erdemi hozzafuznivalom nem marad :rohog: De azert ennek ezuttal hangot adok, ha mar itt tartok: Alyr, szerintem is. :vitatkozik:

Amugy, engem speciel nem zavarnak a magyarosan hangzo nevek (a Marillionon jobban fennakadtam :rohog: ), sot, Sanyinkra kifejezetten buszke vagyok, no de hogy miert is, azt majd meglatod a kovetkezo reszekben (sajnos olyan tul sokat nem szerepel, de az en szimpatia-listamon elokelo helyet vivott ki maganak (mindjart Sansa utan :) ) - mondjuk tavol all tole a pozitiv hos szerepe, de nem is azert szeretjuk :rohog: ).

No majd meg utanaolvasok, ha idom engedi, hogy mik merultek fel itten eddig, hogy beleszoljak en is, de iparkodnom kell felbecsulhetetlen erteku segitseget nyujtani Alyrnak ( :csingcsung: ), elegge le vagyok maradva (addig is hatranyomat ledolgozando: "jobb" ket b, "nem, semmi kozunk nem volt" a "nem" utan vesszo kell - latod, ha a Clash of Kingsben is ennyi hibat hagynal magad utan, meg talan lenne is alkalmam csillogtatni segitsegem erteket :) )

# 316310
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Road Lee: Nos, a fordítás lektorálásának határideje aug 15, szóval én ősz elejére tippelnék, esetlegesen nyár végére. Remélem, a második rész magyar kiadása job lesz mint az első, én legalábbis lektorként, Scorba felbecsülhetetlen értékű segítségével mindent elkövetek/elkövetünk ezért. (Mielőtt előjönne a reklámkapány téma, nem semmi közünk nem volt Scorbával az első rész kiadásához, csak látva annak nyilvánvaló hibát, jelentkeztem a kiadónál, és ők elfogadták a segítségünket. :)) Szóval remélhetőleg megéri várni a magyar kiadásra, bár munkánk magas színvonalát nem lenne illő garantálnom.

Amúgy én Martin után nem olvastam még más fantasy-t, de talán a következőnek olvasandó Hobb nem fog csalódást okozni. :) A SoIaF egészét egyikünk sem olvashatta még, mert a negyedik könyv idén fog kijönni remélhetőleg, és utána is lesz még kettő. :vitatkozik:

# 316307
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Nos, ahogy itt ketten elbeszélgetünk a könyvről ( :) ), annyit már sikerült elérnünk, hogy én mostanra erősen elgondolkoztam azon, hogy nem-e lenne jobb, ha nem várnék az Alexandra-féle magyar kiadású folytatásra, hanem szépen megvenném vhol eredetiben...

Alyr, nem tudod véletlenül, hogy mikorra tervezik "A Clash of Kings" kiadását az Alexandránál?! Mert ha ez a jövő hétnél később van, akkor... :) :rohog:
Bár, szívesen támogatnám/támogatom pénzemmel a magyar nyelvű fordítást - mert az ilyen támogatása jót tesz a könyvpiacnak. Szóval, egy darabig hajlandó vagyok várni - de jó lenne tudni, mégis mikorra várható a folytatás - hogy <<mikorra öltöztessem ünneplőbe a lelkemet>> :vitatkozik: .

Remélem, Gemmellen "edződött" angolságom megfelelő (elegendő) lesz az eredeti GRRM megértéséhez is...

Egyébként most, így GRRM GoT-ja után elég "nehéz" folytatnom a becetlizetten sorbanálló olvasmányaimat (persze, túlnyomórészt fantasy művek) - mert már nem ütik meg a GRRM által igen magasra tett lécet.
Érdekes, pont így voltam Dan Simmons Hyperionjai után is - nehéz olyan sci-fit találni, ami elérné azt az igen-igen kiemelkedő szintet.

Ezért irigylem pl. Békát - ő már olvasta az Endymiont is (a Hyperion folytatása), olvasta (fordította) a Hedge Knight-ot, és nyilván olvasta (hozzád hasonlóan) a SoIF egészét is. Szóval, mire én odajutok, hogy megismerkedjem ezekkel a míves alapművekkel - az neki már <lerágott csont>, és biztosan már újabb <klasszikusokat> fedezett fel...
A büdös életbe' nem fogom utolérni - nem csak őt (titeket, akik már rég befejeztétek a SoIF-ot, és a még meg nem írtat várjátok), hanem magamat sem. De azért próbálok igyekezni.

# 316269
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Road Lee: no, akkor a kommunikációnk útjában található kis akadály is megszűnt. :)

Remélem azért, hogy Martin nem magyarutálatból adta ezeket a neveket - Janos Slynt egy undorító féreg, efelől később sem nagyon hagy kétséget, de ahogy te is írtad, a Véreb jóval árnyaltabb jellem.

A bloodrider fordítása tényleg nem szerencsés, elég zavaró hiba. Sajna ez már így marad, nem lehet ellene mit tenni. :) A dothrakiak szerepe valóban fontos lesz, hisz Daenerys már szinte egy közülük, a lovasemberek az ő népe is.
SPOILER
Persze hogy mit kezd ezzel a megtizedelt néppel Khal Drogo halála után...


A nagy háborúskodás kapcsán részben igazad van, azonban azok a harcviselő felek érdekesen fognak alakulni, a szövetségi rendszerek folyamatosan változnak. :vitatkozik:

A jelmondatok persze később szerepet kapnak - talán belefér annyi spoiler, hogy a Greyjoy házé fontos szerephez jut a második részben, a Martellek pedig később kerülnek be az események forgatagába. Egyébként Martin honlapján nagyon szépen meg vannak festve a családi címerek, sokkal szebbek, mint a könyv függelékében. http://www.georgerrmartin.com/

# 316253
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Alyr:
Úgy látszik jól sejtetted... :vitatkozik:

Köszönöm a segítséget, az útmutatód alapján egyértelműen megértettem - és végre fény derült a titokra, azaz betű került a sorokba! Egyébként, nagyon ötletes ez a spoiler-elrejtési megoldás.

Sandor - Janos: persze! Janos Slynt-ről teljesen megfeledkeztem. Talán ez már több, mint véletlen...
Mint ahogy feltehetően az is szándékos lehet, hogy egyik <magyaros hangzású> név viselőjéről sem lehet azt mondani, hogy olyan <nagyon szeretetre méltó, kedves emberek> lennének. Talán volt GRRM-nek vmi emlékezetes találkozása a magyarokkal, a magyarsággal, ami elég <erőteljes> nyomokat hagyhatott benne?! Nekem mindenesetre gyanús...

Nem is beszéltünk még a dothrakiakról - pedig elég jelentősnek tűnnek nekem ahhoz, hogy a következő részekben is komoly nyomokat ne hagyjanak.
Az kiderült, hogy Daenerysnek mégis lettek vérlovagjai: Jhogo, Aggo és Rakharo. (Itt olvasva a vérlovag eredetijét - bloodrider -, talán a fordítót elragadhatta a túl sok Lord, meg Ser, és elhatározhatta, jobban illik a könyv egészébe, ha a dothrakiaknak is inkább <lovagjai> lesznek. Pedig itt a szó szerinti fordítás - hisz’ lovasurakról/lóurakról van szó - talán jobb lett volna.)
És Khal Drogo vérlovagjait (valamint három fent nevezettet) ismerve, nem sok kő marad a kövön, ha ezek a vérlovagok egyszer megindulnak - illetve, hogy méltó ellenfelei lesznek a Hét Királyság lovagjainak.

Ha a folytatásokban tényleg mindenki megindul az ellen, aki ellen tervezte - akkor elég nagy kavargó háborúskodásnak nézünk elébe. Fekete Őrség vs. Falon Túli Király, és a Mások; Targaryen vs. Baratheon; Baratheon vs. Lannister; Stark vs. Lannister, Tully vs. Lannister etc. - itt mindenkinek lesz ellenfele.

Egyébként (szégyen ide vagy oda) csak most lapoztam bele a könyv végén lévő „Függelékbe" - és milyen jó családi jelmondatokat találtam!
Baratheon ház: „Miénk a harag"; Lannister ház: „Halld üvöltésem" (bár ez egyszer már a könyvben is elhangzott, ha jól emlékszem Tyrion mondta - eléggé pikírten); Geyjoy ház: „Mi nem vetünk"; Martell ház: „Meg nem hajol, meg nem rogy, meg nem törik"; Targaryen ház: „Tűz és vér".
Gondolom (remélem), ezeknek a jelmondatoknak is lesz az elkövetkezőkben szerepük...

# 315372
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Road Lee: Ahá, sejtettem, hogy azért nem reagálsz az oda írt részekre, mert gondok vannak a megjelenítésükkel. :D Egyszerű a megoldás: az egérmutatót húzd a spoiler ablakba, és az egérgombot lenyomva csinálj úgy, mintha szöveget jelölnél ki. Így valóban szöveget jelölsz ki, az oda írt szöveget. Azért tettem bizonyos részeket spoilerbe, mert számodra és mások számára, akik már végeztek az első résszel, ezek a dolgok már ismertek, mások számára, akik még olvassák, még nem. :) Itt van Herbie leírása is, ha az enyém nem lenne világos: A spoiler funkció kezelése

Tyrion jelleme még inkább kibontakozik majd a második a részben, ahol nagyobb mozgástere lesz. Amúgy nem csak a Sandor név lehet gyanús, hanem a Janos is - lehet, hogy magyar nevek voltak a minták, bár az általad említett Khossuthnál még mindig jobbak. ;)

Az Éjjeli Őrség kapcsán nem rossz a párhuzam, bár van egy óriási különbség, a cél; a Fekete Seregé a túlélés, az Őrségé az emberek országának védelme. Persze, ha figyelembe vesszük, hogy a későbbi Cook könyvekből kiderül, hogy a Fekete Sereg is más céllal alakult, csak elkorcsosult... Mindemellett később is megmarad egyedi íze, és Jon sorsa is érdekesen alakul, bár igazán ez a harmadik részben bontakozik ki.

Módosította Alyr Arkhon: 2003.07.16, 17:13


# 315355
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Nekem ez nem jött le - mármint Tyrion és Jaime kapcsolata. Nyilván azért, mert valóban hamar elváltak. Tyrionban olyan (egészséges? ez talán nem a leghelyesebb szó, az ő nem igazán <egészséges> testalkata miatt... talán inkább) érthető alig-alig leplezett (humorral, cinizmussal és öniróniával leplezett) világgyűlölet van, hogy (a könyv végén Shae kivételével - bár félek, hogy ő meg Tyrion iránta érzett szeretetét kihasználja és a szimpatikus Imp ellen fogja fordítani... de ne legyen így) eszembe sem jutott, hogy - esetleg - szerethet is valakit, vagy valamit a világon.
Igaz, megcsillant valami benne, amikor Brannak megtervezte a nyergét - de az nem szeretet volt, hanem szánalom. Amit egy <sérült> ember érez, még egy nála is nyomorultabbal szemben.

Annál inkább kibontakozott - nyilván nem véletlenül - Sandor és Gregor Clegane között lobogó, feszülő, kirobbanásra kész <érzelem tömeg>. (Természetesen a hazakísérése alatt/után Sansának elmesélt történet fényében.) Talán a lovagi tornán történt jelenet tette ezt tapinthatóból igazán <megfoghatóvá>... Nem csodálkoznék, ha a későbbiek folyamán egyszer kőkeményen egymásnak esnének - netalán életre-halálra. Egyébként vajon a <Sandor>-névnek van valami köze a magyar névhez, vagy csak <hasraütéssel > keletkezett?! Engem Robert E. Howard „Almuric"-jában is nagyon zavart az erősen magyaros ihletésűnek tűnő: „Khossuth" név is...

És - testvéri viszonyokról beszélve - mindenképpen meg kell említenem Havas Jon és testvérei esetét. Nem a Stark testvérei - hanem az Éjjeli Őrség-beli testvérei: Pyp, Grenn, Halder, Matthar, Samwell Tarly és a többiek. („Már mi vagyunk a fivéreid - mondta Grenn.")
Nyilván szentimentális vagyok, de amikor a többiek Jon után mentek, és visszahozták - az nagyon felemelő volt. Nagyon sokat várok ezektől a fiúktól a következő könyvben - főleg úgy, hogy Lord Mormont, a Vén Medve úgy döntött, hogy: „Az Éjjeli Őrség ezúttal teljes erejével kilovagol a Falon Túli Király, a Mások és mindenki ellen, ami odakint vár.".
Nem lesz <eseményszűk> a következő rész - ezzel feltehetően nem lövök túl nagy bakot. ;)

Még az jutott eszembe - talán épp Mr. Renier hozzászólása miatt -, hogy az Éjjeli Őrség mintha hasonlítana (hasonlít) a Fekete Seregre. Ez a hasonlóság nincs is ellenemre - csak nehogy túl sok legyen belőle (<azonosság><utánérzés><koppintás>), mert azt azért nagyon nem szeretném.

OFF: Nem tud valaki segíteni? Ezekben a <SPOILER> címkéjű ablakokban gondolom valami szöveg is van. Csak azért <gondolom>, mert sem az itthoni, sem a munkahelyi gépemen nem jelenik meg benne semmi - csak egy változó szélességű, fehér színű, üres sávnak látom. Felteszem: a hiba az én készülékemben van. Talán vmi beállítási probléma lehet nálam?!

# 315243
Alyr_Arkhon

    Régi fórumozó

  • Fórumita
  • 2002 Hozzászólás
Apropó Road Lee, eszembe jutott még valami Jaime kapcsán. A testvéri szeretet, ami Jaime-t és Tyriont összeköti, már a Trónok harcában nyilvánvaló, bár nincs túlhangsúlyozva, hisz hamar elválnak útjaik (talán nem lövök le semmi nagyobb poént: újra a harmadik kötetben találkoznak). Mindemellett Tyrion már az elején megjegyzi, hogy Jaime az egyetlen a családjában, aki a gyermekkorát elviselhetővé tette - Apja, és nővére gyűlöli és megveti őt - másrészt
SPOILER
amikor Jaime megöleti Eddard testőreit Tyrion elrablása miatt, akkor szintén a testvéri szeretet működik a háttérben valószínűleg, nem pedig a Lannsiter büszkeség csupán, hogy Lannistert nem rabolhatnak el.
Mindezek azért szintén árnyaltabbá teszik Jaime alakját itt, az első könyvben is. :)

Joffrey persze szereti a hatalmát mutogatni. A második részben ez elég nyilvánvaló lesz. ;)

# 314402
Road_Lee

    Rendszeres fórumozó

  • Fórumita
  • 111 Hozzászólás
Köszönöm, Alyr!
(Úgy látszik, kicsit lassan gépelek... vagy olvasok... :aaaaa: )

Akkor láthatóan nem véletlen a Véreb és a Kutya keverése - Joffrey szerintem "cukkolja" vagy inkább hatalmát demonstrálja Kutya-elnevezéssel.

A Királyölő, mint elsőrorban tragikus hős?! Erre nagyon kíváncsi vagyok - de hol van még a harmadik rész?!?
Remélem, a második mihamarabb lesz...



1 felhasználó olvassa épp ezen témát

0 tag, 1 látogató, 0 rejtett