loneknight @ 2015.01.10. 12:18

Úgy értem d20pfsrd.com, nem .org.

loneknight @ 2015.01.10. 12:04

A PF-nek a nagy előnye a d20pfsrd.org; ellentétben a 3.5ös SRD-vel minden kiadványuk szabálya fent van (ott is, meg a saját oldalukon is).

 

Rendszer szinten is sok jót hozott, pl az hogy leszálltak végre a PrC-kről (helyette archetípusok vannak amik sokkal jobban működnek).

 

 

Kár hogy ennek ellenére még csak érdemi erőfeszítést se tettek hogy egy kicsit közelebb hozzák a kasztokat egymáshoz, nagyon látszik hogy az egész design team varázslók, druidák és papok bérence. Viszont van nagyon sok jó thirdparty könyv ami ezt orvosolja. Dreamscarred Press (Psionics, Path of War) és Rogue Genius (Talented... könyvek) kasztokkal egészen élvezhető a dolog.

 

strato @ 2015.01.10. 11:47

Kösz a cikket! :sor:

Számomra pont azokat a dolgokat írja le, amik első körben érdekeltek a Pathfinderrel kapcsolatban. Azt hiszem, ezek alapján nem az én játékom, mert én a kevesebb könyveléssel és számolással járó rendszereket részesítem most már előnyben, de örülök, hogy ez végül kiderült. :)

Lepus @ 2015.01.05. 11:50

 

Én a történetcentrikus mesélés híve vagyok, ahol van történet is, emiatt az OSR-dungeonok a másik sátán, ami távozzon tőlem :)

Nekem kell az, hogy ha egy mesémből mondjuk egyszer valaki regényt írna/filmet készítene, annak az ismertetője úgy kezdődjön, hogy: "Érdekes sztorija van ..."

 

Best old-school science-fantasy dungeon ruin ever! ;)

 

Az OSR dungeon -ök jók, de a mesélőé a felelősség, hogy legyen bennük érdekesség!

 

Bulldy

 

Ja.

 

Nekem az a meglátásom, hogy a "sztori" ilyen fétis szintre lett emelve a 90-es, meg 0-s években, hasonlóan mint a "realizmus" tíz évvel korábban... Aztán persze ebből jöttek a túlírt modulok, meg a railroading, meg minden hasonló.

 

Közben meg burjánzottak a röhejes klisék, az erőltetett és kényszeres bemesélés, a csuklyás megbízók, zsarolás + varázstárgytalanítás és hasonlók. Épp most nézek egy frissen publikba rakott modult, és úgy kezdődik, hogy a karakterek épp csempészet vádjávak ülnek, és egy helyi nemesúr a kegyelem feltételeként egy rettentő fontos projektje megmentésével bízza meg őket. Hát WTF. "Hm... itt ez a rettentő fontos projekt, jaj de szeretném ha megoldódna... megvan! Megbízok pár elfogott bűnözőt hogy oldják meg nekem!"

 

Szerintem ettől sokkal jobb az is, hogy kincsek reményében a kalandorok egy ősi térképet követve eljutnak Drognor főherceg, a gonosz mágus és helyi autokrata kriptájához, ami állítólag hatalmas vagyont rejt - de csak állítólag, mert még senki nem jött ki aki bement...

Lepus @ 2015.01.05. 10:16

Aki a 4E-t először leszólta, az Lepus volt. Lehet, hogy Sanctus géppuskázott rá a legegyértelműbben, de szvsz nem csoda, hogy ebben a kényes témában ez abszolút flamebaitként működik.

 

Azt viszont te dobtad fel, hogy a 4E-játékosok - állítólag - szétforgácsolódtak, jómagam az első - végig ironikus - hozzászólásomban erre próbáltam reagálni.

 

Hozzáteszem: a külsőségeken kívül egész más a két játék, teljesen más igényeket szolgál ki, tehát kb. annyi értelme van hasonlítgatni a PF-et 4E-hez, mintha Rogue Traderhez, One Ringhez, akármihez tennénk. Amire szintén próbáltam utalni. (Erre a 4E cikk rám eső részében majd kicsit jobban rámegyek.)

 

Meg arra - és ezt rohadtul nem értem -, hogy miért kell a PF-et kedvelő személyeknek folyton hasonlítgatni a játékukat másokhoz. Legjobb példa alább Santito hozzászólása. Jóformán be sem tolták még az 5E-t, máris jön a "de bezzeg a PF majd úgyis", meg ilyenek. Mindenhol, minden fórumon találkozom ezzel, és eléggé fárasztó.

 

Spoiler

 

Azt egyáltalán nem tagadom, hogy a 4E-nek komoly szerepe volt benne, hogy sokan a PF-hez pártoltak.

 

"Leszólta" ám a retkes halál. ;) Azt mondtam, hogy a 4E bukta volt (amit több független blogposztra alapozok, amiknek az egyik fele arról szólt, hogy "úristen de szar a 4e", a másik meg arról, hogy "na ezt csinálta szarul a WoTC és ezért lett üzleti bukta a 4e".

Az, hogy bukta, az nem leszólás, csak tényközlés. A John Carter film is bukta volt, pedig szerintem kva jó, iszonyat szórakoztató film. Sokkal jobb mint bármelyik Hobbit, pedig azok nem lettek bukták.

 

Személy szerint nem vagyok PF fanboy, a 3.5 hibáit magas szinten elég közelről láttam (az utolsó 3.5-es játékalkalmam megérne egy fullos blogposztot). Amit eddig a PF-ből láttam, ugyanaz csak pepitában. Ettől függetlenül látom hogy mi benne a vonzó. Kb. ugyanaz ami régen nekem az ADnD 2.5-ben az volt.

 

A 4E-t egyszer csekkoltam le, akkor amikor kijött, és kb. az volt a reakcióm hogy "hát ez elég szar". De ez teljesen személyes dolog, nekem nagyon nem jön be ez a szélsőségesen mechanisztikus rendszer, lehet hogy másnak bejön.

 

De ettől függetlenül sokkal kevesebb embernek jött be, mint amire a WoTC számított, és a PF eladási adatok szerint letaszította a DnD-t a trónjáról. Szóval bukta volt. (Szerintem megérdemelten, de ez másik téma. Majd talán a 4E cikk alatt megbeszéljük.)

Bulldy @ 2015.01.02. 22:17

 

Bevallom, én azok közé tartozom, akik az internetes felületet használták (a d20pfsrd.com ami szintén a paizo gondozásában van), sokkal kényelmesebb, mint egy könyvvel bajlódni, így sok esetben nem foglalkoztunk vele, hogy a traitek most melyik kiadásban vannak benne, de ez a hivatalos része a rendszernek, és szvsz nem egy kategória az általad emlegetett fél dolláros tákolmányokkal :P

 

http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html#traits

 

 

Nincs mit bevallani, nem véletlenül ingyenes az online felület.

 

És valóban egyszerűbb a használata, mint a szabálykönyvé. Nekem megvan papír alapon is, de amikor a cikkben is linkelt karaktereket csináltam a táborra, akkor az első szabálykönyv + karakterlap kombó után "F*ck this sh*t!" felkiáltással előrántottam az online felületet és a googledocs -ot. Onnantól már haladtam is. :)

 

Viszont az alapkönyvet többet olvasgattam. A kiegészítőket nem vettem meg, annyi fölös időm nincs.

 

Bulldy

KekPafrany @ 2015.01.02. 17:51

Na jó, de ez nem az alapkönyvben van.
 
Ha kicsit "kihúzom magam", én is tudok három oldalas PF/3.5 kiegészítőt írni, benne a nekem kellő táppal, amit aztán $0.49 -ért árulok, aztán mutogatom a mesélőnek, hogy "De itt van a kiegben!" ;)
 
Gondolom amit írsz, az valami ennél hivatalosabb kiadványban van, de elég sok a vázolthoz hasonló szemetet is láttam PF -hez.
 
Bulldy


Bevallom, én azok közé tartozom, akik az internetes felületet használták (a d20pfsrd.com ami szintén a paizo gondozásában van), sokkal kényelmesebb, mint egy könyvvel bajlódni, így sok esetben nem foglalkoztunk vele, hogy a traitek most melyik kiadásban vannak benne, de ez a hivatalos része a rendszernek, és szvsz nem egy kategória az általad emlegetett fél dolláros tákolmányokkal :P

 

http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advanced/advancedNewRules.html#traits

Asidotus @ 2015.01.02. 14:50

 

Én annak idején AD&D2-vel kezdtem (egész pontosan a Bíbor Kódex-szel

 

Rubin Kódex az! :nono: :bezzeg: Valahol itt van a polcomon a fénymásolat (képet nem találtam a neten) de láttam a klubban, ahová jártunk, rendes, bekötött, műbőrborítójú példányt! :hc:
 

 

Az az!

A Bíborhold miatt keverhettem, mert mi annak idején azt olvastuk, és akkoriban, 18-20 éves kezdő szerepjátékosként sokban befolyásolt az minket. Ott például gyűlölték a dungeonokat.
Mai fejjel már nem igazán játszanék AD&D-t sem, a saját játékunk sokkal jobban megfelel az én igényeimnek.

Orastes @ 2015.01.02. 13:44

Én annak idején AD&D2-vel kezdtem (egész pontosan a Bíbor Kódex-szel

 

Rubin Kódex az! :nono: :bezzeg: Valahol itt van a polcomon a fénymásolat (képet nem találtam a neten) de láttam a klubban, ahová jártunk, rendes, bekötött, műbőrborítójú példányt! :hc:
 

Bulldy @ 2015.01.02. 11:56

Én a történetcentrikus mesélés híve vagyok, ahol van történet is, emiatt az OSR-dungeonok a másik sátán, ami távozzon tőlem :)

Nekem kell az, hogy ha egy mesémből mondjuk egyszer valaki regényt írna/filmet készítene, annak az ismertetője úgy kezdődjön, hogy: "Érdekes sztorija van ..."

 

Best old-school science-fantasy dungeon ruin ever! ;)

 

Az OSR dungeon -ök jók, de a mesélőé a felelősség, hogy legyen bennük érdekesség!

 

Bulldy